Эмммм... 30.05.2015 как бы не наступило ещё...прохожая писал(а): Я увидела это объявление уже после праздников. С удовольствием поприсутствовала.
Может быть кто-то проинформирует о том, что происходило на этом собрании?
Проверка счетчиков воды
-
Gonzil
- Сообщения: 418
- Зарегистрирован: 17 апр 2011, 18:39
- Улица: ул. Речная д. 7
- Дом: 7
- Подъезд: 3
- Контактная информация:
Re: Проверка счетчиков воды
-
прохожая
- Сообщения: 950
- Зарегистрирован: 12 апр 2011, 23:35
- Дом: 9
- Подъезд: 7
- Откуда: Железнодорожный
Re: Проверка счетчиков воды
С апрелем перепутала...Gonzil писал(а):Эмммм... 30.05.2015 как бы не наступило ещё...прохожая писал(а): Я увидела это объявление уже после праздников. С удовольствием поприсутствовала.
Может быть кто-то проинформирует о том, что происходило на этом собрании?
Спасибо, что обратили внимание.Обязательно поприсутствую.
С уважением, Людмила.
Re: Проверка счетчиков воды
Может кому будет интересно!!! Из форума ФБ https://www.facebook.com/groups/kapremo ... 862675114/
ЖКХ: ОТМЕНА ПРОВЕРОК ВОДОСЧЁТЧИКОВ
мало кто в курсе событий - но обязательная платная проверка квартирных водосчётчиков отменена .......... Россиян призывают устанавливать водосчетчики, чтобы экономить водные ресурсы и собственные средства
на практике получается, что кроме прочего мы посадили на свою шею компании, присосавшиеся к кормушке ЖКХ.
Пользуясь пробелами в законодательстве, они сели нам на шею и не хотят с нее слезать.
Миллионы москвичей могут вздохнуть свободно: теперь они не обязаны платить за регулярные поверки квартирных приборов учета воды. Но, во-первых, москвичи до сих пор получают письма с требованием осуществить поверку водосчетчиков, а, во-вторых, анализ сделанных нами звонков в ряд организаций подтверждает: никто не слышал о 831-м постановлении, которое 26 декабря 2012 г. подписал Сергей Собянин («О внесении изменений в постановление Правительства Москвы от 10 февраля 2004 г. № 77-ПП»).
Примерно такие диалоги мы вели с операторами компаний, занимающихся поверкой водосчетчиков.
- Вы в курсе, что с декабря прошлого года четырех- и шестигодичные межповерочные интервалы отменены?
- Они не отменены. Мы бы узнали об этом первые. У вас есть счетчик?
- В марте будет шесть лет счетчику на горячую воду, но...
- Если вам нужна поверка, можем принять у вас заявку на любой удобный для вас день.
- Мне не нужна поверка, потому что она отменена мэром Москвы. Есть документ.
- Если не сделаете поверку, управляющая компания по 102-му Федеральному закону вправе начислять вам воду по данным общедомового счетчика, потому что ваш счетчик будет недействительным.
- Но в 102-м законе ничего не сказано об интервалах поверки.
- Они указаны в паспорте на ваш счетчик. Если ваша УК будет принимать у вас данные по неповеренному счетчику, это ее дело.
- Может, все же запишете номер постановления об отмене межповерочных интервалов?
- До свидания.
Звоним в управу одного из районов ЮВАО Москвы.
- Если я четыре года назад установила счетчик на холодную воду, мне надо делать его поверку?
- Обязательно!
- Но набежало всего 120 кубометров воды. Неужели счетчик исчерпал свой ресурс?
- Сроков поверки никто не отменял.
После настоятельного требования представительница управы записала номер постановления и обещала его изучить.
Чтобы не утруждать чиновников префектур, управ, а также работников управляющих компаний, расчетных центров и всевозможных ООО, приведем выдержку из письма первого заместителя Генпрокурора РФ А. Бусмана:
«В ходе ранее проведенной прокуратурой г. Москвы проверки установлено, что постановление Правительства Москвы от 10.02.2004 №77-ПП в части установления сроков поверочных интервалов для приборов учета холодной и горячей воды не соответствует действующему законодательству. В целях устранения нарушения законодательства Правительством Москвы принято постановление от 26.12.2012 №831-ПП, предусматривающее внесение изменений в постановление №77-ПП, в том числе об отмене ранее установленных сроков межповерочных интервалов приборов учета воды». Кому интересно, найдите постановление и обратите внимание на исключение из 77-го постановления пункта 3.1. Он называется точно так же, как и приложение №1 к постановлению: «Порядок организации учета потребления холодной и горячей воды по общедомовым и квартирным приборам учета».
Именно в нем был злополучный п. 7.9 о необоснованных межповерочных интервалах в четыре года и пять лет, затем перенесенных и в паспорта счетчиков.
Елена Филимонова
Хитроумные представители российских компаний, так или иначе связанных с установкой счетчиков и их поверкой, вписывали (и продолжают это делать) в паспорта на водомеры выгодные для себя цифры. Например, в паспорте на приборы учеты воды немецкой фирмы, установленные в моей квартире, указаны четырех- и шестигодичные межповерочные интервалы. При этом на немецком сайте, посвященном в том числе водосчетчикам моей модели, нет ни слова о тестировании или о периодической калибровке прибора. Подобные невесть откуда взявшиеся дополнения в инструкции производителя происходят сплошь и рядом.
Я поинтересовалась у бывших соотечественников, как обстоят дела с поверкой счетчиков у них в Берлине. Ответ меня обескуражил. Водосчетчики работают до тех пор, пока не начнут чудить, грубо говоря. Если не в пользу хозяина ИПУ, он сам поскорее его заменит, а если не в пользу управляющей компании - ее работники, глядя на резко изменившиеся показания, придут в дом и проверят оборудование. Неисправно? Поменяют за счет хозяев. Точно такая же практика действует, как рассказали друзья, и в Нью-Йорке.
А теперь приведу слова начальника управления метрологии Росстандарта В. Лахова:
«Интервалы между поверками в эксплуатации устанавливаются во всех государствах, где применяются счетчики воды. Эти интервалы не указываются в паспортах и устанавливаются законодательством».
Но как же примеры Германии и Америки? И кто дал право нашим предпринимателям вписывать в паспорта на счетчики межповерочные интервалы?
Новость с отменой межповерочных интервалов вряд ли понравится, ведь большой афере, похоже, пришел конец.
ИЗ ИСТОРИИ ВОПРОСА
Впервые о существовании межповерочных интервалов жители столицы узнали девять лет назад, когда 10 февраля 2004 г. московское правительство издало постановление №77 «О мерах по улучшению системы учета водопотребления и совершенствованию расчетов за холодную, горячую воду и тепловую энергию в жилых зданиях и объектах социальной сферы г. Москвы». В пункте 7.9 приложения №1 было написано:
«Межповерочный интервал, установленный Госстандартом РФ... составляет для приборов учета расхода холодной воды не менее 5 лет, для приборов учета расхода горячей воды - не менее 4 лет».
Если через 4 года и 5 лет у тебя возникли сомнения относительно точности работы прибора, можешь обратиться в метрологическую службу, где либо выявят погрешности в работе индивидуального прибора учета (ИПУ) и его придется заменить, либо не выявят никаких отклонений и прибор продолжит считать воду в прежнем режиме. Сделать поверку, впрочем, можно было и через шесть, и через семь лет. Однако...
Со временем межповерочные интервалы как-то незаметно лишились приставок «не менее» и превратились ровно в четыре года для «холодных» счетчиков и в шесть лет для «горячих». Сроки вошли в практику. Если по каким-то причинам квартиросъемщик не производил поверку ИПУ, управляющие компании сообщали об этом в расчетный центр, прибор учета воды признавался непригодным, а оплата за воду начислялась по нормативу. Другими словами: не сделал поверку вовремя - жди огромных сумм в платежке.
На какие Госстандарты ссылались чиновники московского правительства образца 2004 года, утверждая минимальные межповерочные интервалы? Ни на какие! Во ВНИИ метрологической службы Росстандарта сегодня честно признаются: «Предоставить информацию о межповерочных интервалах для водосчетчиков как отечественного производства, так и импортных приборов учета воды не представляется возможным».
Выходит, что на протяжении долгих лет огромное число граждан (по некоторым данным, сейчас в Москве установлено примерно 3 млн ИПУ холодной и горячей воды) дурили, а они велись на красивые слова и ссылки в официальных документах, основанных на взятых с потолка стандартах.
Елена Филимонова
З А Я В Л Е Н И Е..... направляем в адрес того, кто требует провести поверку ... В моём случае это - Жулищник .....
На полученное мною уведомление о необходимости проведения поверки водосчетчика ГВС в связи с истечением срока метрологической поверки квартирного прибора учета
СООБЩАЮ, что требование о необходимости проведения поверки водосчетчиков действительно содержалось в Постановлении Правительства Москвы от 10.02.2004 № 77-ПП «О мерах по улучшению системы учета водопотребления и совершенствованию расчетов за холодную, горячую воду и тепловую энергию в жилых зданиях и объектах социальной сферы г. Москвы»
Однако, данное постановление Правительства Москвы в части установления сроков поверочных интервалов для приборов учета холодной и горячей воды свое действие прекратило. Правительством Москвы принято постановление от 26.12.2012 № 831-ПП, предусматривающее внесение изменений в указанное выше постановление от 2004 года, которыми, в том числе, отменены установленные сроки межповерочных интервалов приборов учета воды.
Так, п. 3.1 постановления № 77-ПП, утверждающий порядок организации учета потребления холодной и горячей воды по общедомовым и квартирным приборам учета, признан утратившим силу (согласно п. 1.2 указанного Постановления №831).
А именно: в результате проведенной по инициативе Прокуратуры г. Москвы проверки Постановление №77-ПП от 10.02.2004 года было признано не соответствующим законодательству в части установления сроков поверки водосчетчиков. На этом основании, 26 декабря 2012 года мэр Москвы Сергей Собянин подписал Постановление №831-ПП, которым отменены ранее установленные сроки межповерочных интервалов приборов учета воды. Таким образом, обязанность проводить поверку счетчиков учета воды и оплачивать указанные услуги с граждан снята, а поверка установленных в домах счетчиков приобрела добровольный характер и должна проводиться по мере выхода прибора из строя.
Так же, обращаю Ваше внимание на тот факт, что расчет, в данном случае по услуге ГВС, который ГБУ "Жилищник" намерен производить якобы по установленным Правительством Москвы по показаниям приборов общедомового учета, НЕПРАВОМЕРЕН, поскольку, в пункте 59 Постановления правительства РФ от 6 мая 2011 г. N 354 «О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домах» (в ред. Постановлений Правительства РФ от 04.05.2012 N 442, от 27.08.2012 N 857) указано, что в случае истечения срока эксплуатации прибора учета, определяемого периодом времени до очередной поверки – начисления за потребленную воду производятся исходя из рассчитанного среднемесячного объема потребления коммунального ресурса потребителем.
Одновременно сообщаю, что неосведомленность сотрудников ГБУ "Жилищник" не является поводом для введение в заблуждение жителей района (или злоупотребление служебными полномочиями отдельных сотрудников ГБУ).
В случае требования о принудительной поверке счетчика воды или начисления за ГВС по показаниям общедомового прибора учета, оставляю за собой право обращения в прокуратуру.
12.08.2014
Елена Филимонова
Вот ещё один шаблон Заявления от Alexander Rostovtsev: Такие конфликты регулярно возникают у собственников, тем более, что в случае отсутствия индивидуальных приборов учета (к чему многие УК приравнивают не проведение поверки ИПУ), УК начинают применять конские (драконовские и пр. эпитеты) среднепотолочные тарифы.
При начале проявления «активности» со стороны УК несём ей следующее заявление:
Генеральному директору ООО УК «Рога и копыта»
Раздолбайско М.У.
123456, г.Урюпинск, ул.Захолустная, д.1
Телефон: +7(000)123-4567
Заявитель: Наказующий Савва Сигизмундыч
123456, г.Урюпинск, ул.Кремлёвская, д.1, кв.1
Телефон: +7(000)987-6543
ЗАЯВЛЕНИЕ
В последнее время на мой домашний телефон (через сотрудников УК, в почтовом ящике или др. – указываются конкретные обстоятельства) поступают назойливые звонки о необходимости произвести поверку индивидуальных приборов учёта горячей (холодной) воды в связи с истечением срока метрологической поверки.
Одновременно поступают угрозы, что в случае отказа проведения поверки, расчёт потребления по указанному ресурсу будут производится по показаниям общедомовых приборов учёта.
В соответствии с п.34.д) Постановления правительства РФ от 06.05.2011г. №354 «О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных до-мах и жилых домах» (в ред. от 26.12.2016) потребитель обязан «обеспечивать проведение поверок установленных за счет потребителя коллективных (общедомовых), индивидуальных, общих (квартирных), комнатных приборов учета в сроки, установленные технической документацией на прибор учета, предварительно проинформировав исполнителя о планируемой дате снятия прибора учета для осуществления его поверки и дате установления прибора учета по итогам проведения его поверки, за исключением случаев, когда в договоре, содержащем положения о предоставлении коммунальных услуг, предусмотрена обязанность исполнителя осуществлять техническое обслуживание таких приборов учета, а также направлять исполнителю копию свидетельства о поверке или иного документа, удостоверяющего результаты поверки прибора учета, осуществленной в соответствии с положениями законодательства Российской Федерации об обеспечении единства измерений».
В соответствии с п.1 ст.13 Федерального закона от 26.06.2008г. №102-ФЗ (ред. от 13.07.2015) «Об обеспечении единства измерений» «средства измерений, предназначенные для применения в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений, до ввода в эксплуатацию, а также после ремонта подлежат первичной поверке, а в процессе эксплуатации - периодической поверке. Применяющие средства измерений в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений юридические лица и индивидуальные предприниматели обязаны своевременно представлять эти средства измерений на поверку».
Таким образом, законодательством обязанность проведения поверки индивидуальных приборов учёта физическими лицами – собственниками жилых помещений в МКД не предусмотрена.
Установленные нормами Постановления правительства РФ от 06.05.2011г. №354 требования распространяются только на приборы учёта по мере выхода их из строя и (или) подлежащих ремонту/замене.
Принятые (установленные) нормативными актами органов местного самоуправления правила не соответствующие федеральному законодательству не подлежат применению.
Сам факт, что неустановленными лицами (работниками УК (ХХХХ)) подобные угрозы поступают на мой телефон (почтовый адрес), говорит о наличии нарушений в работе УК (ХХХХ) Федерального закона от 27.07.2006г №152-ФЗ «О персональных данных». В случае повторения указанных противоправных действий, оставляю за собой право применить меры воздействия, установленные действующим законодательством.
Довожу до Вашего сведения, что в случае применения в расчётах за указанный ресурс иных методов, чем по показаниям ИПУ, с моей стороны будут приняты все необходимые меры по разрешению противоречий в установленном законом судебном порядке с взысканием с УК (ХХХХ) штрафных санкций, судебных издержек/убытков.
Ответ в письменной форме и в установленный законом срок предлагаю направить по моему домашнему адресу.
Наказующий Савва Сигизмундыч
Елена Филимонова
Чтобы не утруждать чиновников префектур, управ, а также работников управляющих компаний, расчетных центров и всевозможных ООО, приведем выдержку из письма первого заместителя Генпрокурора РФ А. Бусмана: «В ходе ранее проведенной прокуратурой г. Москвы проверки установлено, что постановление Правительства Москвы от 10.02.2004 №77-ПП в части установления сроков поверочных интервалов для приборов учета холодной и горячей воды не соответствует действующему законодательству. В целях устранения нарушения законодательства Правительством Москвы принято постановление от 26.12.2012 №831-ПП, предусматривающее внесение изменений в постановление №77-ПП, в том числе об отмене ранее установленных сроков межповерочных интервалов приборов учета воды». Кому интересно, найдите постановление и обратите внимание на исключение из 77-го постановления (полностью) пункта 3.1. Он называется точно так же, как и приложение №1 к постановлению: «Порядок организации учета потребления холодной и горячей воды по общедомовым и квартирным приборам учета». Именно в нем был злополучный п. 7.9 о необоснованных межповерочных интервалах в четыре года и пять лет, затем перенесенных и в паспорта счетчиков.
Счетчики на воду как новый повод для мошенничества! Подробнее: https://ok-inform.ru/stroitelstvo/zhkkh ... estva.html
ЖКХ: ОТМЕНА ПРОВЕРОК ВОДОСЧЁТЧИКОВ
мало кто в курсе событий - но обязательная платная проверка квартирных водосчётчиков отменена .......... Россиян призывают устанавливать водосчетчики, чтобы экономить водные ресурсы и собственные средства
на практике получается, что кроме прочего мы посадили на свою шею компании, присосавшиеся к кормушке ЖКХ.
Пользуясь пробелами в законодательстве, они сели нам на шею и не хотят с нее слезать.
Миллионы москвичей могут вздохнуть свободно: теперь они не обязаны платить за регулярные поверки квартирных приборов учета воды. Но, во-первых, москвичи до сих пор получают письма с требованием осуществить поверку водосчетчиков, а, во-вторых, анализ сделанных нами звонков в ряд организаций подтверждает: никто не слышал о 831-м постановлении, которое 26 декабря 2012 г. подписал Сергей Собянин («О внесении изменений в постановление Правительства Москвы от 10 февраля 2004 г. № 77-ПП»).
Примерно такие диалоги мы вели с операторами компаний, занимающихся поверкой водосчетчиков.
- Вы в курсе, что с декабря прошлого года четырех- и шестигодичные межповерочные интервалы отменены?
- Они не отменены. Мы бы узнали об этом первые. У вас есть счетчик?
- В марте будет шесть лет счетчику на горячую воду, но...
- Если вам нужна поверка, можем принять у вас заявку на любой удобный для вас день.
- Мне не нужна поверка, потому что она отменена мэром Москвы. Есть документ.
- Если не сделаете поверку, управляющая компания по 102-му Федеральному закону вправе начислять вам воду по данным общедомового счетчика, потому что ваш счетчик будет недействительным.
- Но в 102-м законе ничего не сказано об интервалах поверки.
- Они указаны в паспорте на ваш счетчик. Если ваша УК будет принимать у вас данные по неповеренному счетчику, это ее дело.
- Может, все же запишете номер постановления об отмене межповерочных интервалов?
- До свидания.
Звоним в управу одного из районов ЮВАО Москвы.
- Если я четыре года назад установила счетчик на холодную воду, мне надо делать его поверку?
- Обязательно!
- Но набежало всего 120 кубометров воды. Неужели счетчик исчерпал свой ресурс?
- Сроков поверки никто не отменял.
После настоятельного требования представительница управы записала номер постановления и обещала его изучить.
Чтобы не утруждать чиновников префектур, управ, а также работников управляющих компаний, расчетных центров и всевозможных ООО, приведем выдержку из письма первого заместителя Генпрокурора РФ А. Бусмана:
«В ходе ранее проведенной прокуратурой г. Москвы проверки установлено, что постановление Правительства Москвы от 10.02.2004 №77-ПП в части установления сроков поверочных интервалов для приборов учета холодной и горячей воды не соответствует действующему законодательству. В целях устранения нарушения законодательства Правительством Москвы принято постановление от 26.12.2012 №831-ПП, предусматривающее внесение изменений в постановление №77-ПП, в том числе об отмене ранее установленных сроков межповерочных интервалов приборов учета воды». Кому интересно, найдите постановление и обратите внимание на исключение из 77-го постановления пункта 3.1. Он называется точно так же, как и приложение №1 к постановлению: «Порядок организации учета потребления холодной и горячей воды по общедомовым и квартирным приборам учета».
Именно в нем был злополучный п. 7.9 о необоснованных межповерочных интервалах в четыре года и пять лет, затем перенесенных и в паспорта счетчиков.
Елена Филимонова
Хитроумные представители российских компаний, так или иначе связанных с установкой счетчиков и их поверкой, вписывали (и продолжают это делать) в паспорта на водомеры выгодные для себя цифры. Например, в паспорте на приборы учеты воды немецкой фирмы, установленные в моей квартире, указаны четырех- и шестигодичные межповерочные интервалы. При этом на немецком сайте, посвященном в том числе водосчетчикам моей модели, нет ни слова о тестировании или о периодической калибровке прибора. Подобные невесть откуда взявшиеся дополнения в инструкции производителя происходят сплошь и рядом.
Я поинтересовалась у бывших соотечественников, как обстоят дела с поверкой счетчиков у них в Берлине. Ответ меня обескуражил. Водосчетчики работают до тех пор, пока не начнут чудить, грубо говоря. Если не в пользу хозяина ИПУ, он сам поскорее его заменит, а если не в пользу управляющей компании - ее работники, глядя на резко изменившиеся показания, придут в дом и проверят оборудование. Неисправно? Поменяют за счет хозяев. Точно такая же практика действует, как рассказали друзья, и в Нью-Йорке.
А теперь приведу слова начальника управления метрологии Росстандарта В. Лахова:
«Интервалы между поверками в эксплуатации устанавливаются во всех государствах, где применяются счетчики воды. Эти интервалы не указываются в паспортах и устанавливаются законодательством».
Но как же примеры Германии и Америки? И кто дал право нашим предпринимателям вписывать в паспорта на счетчики межповерочные интервалы?
Новость с отменой межповерочных интервалов вряд ли понравится, ведь большой афере, похоже, пришел конец.
ИЗ ИСТОРИИ ВОПРОСА
Впервые о существовании межповерочных интервалов жители столицы узнали девять лет назад, когда 10 февраля 2004 г. московское правительство издало постановление №77 «О мерах по улучшению системы учета водопотребления и совершенствованию расчетов за холодную, горячую воду и тепловую энергию в жилых зданиях и объектах социальной сферы г. Москвы». В пункте 7.9 приложения №1 было написано:
«Межповерочный интервал, установленный Госстандартом РФ... составляет для приборов учета расхода холодной воды не менее 5 лет, для приборов учета расхода горячей воды - не менее 4 лет».
Если через 4 года и 5 лет у тебя возникли сомнения относительно точности работы прибора, можешь обратиться в метрологическую службу, где либо выявят погрешности в работе индивидуального прибора учета (ИПУ) и его придется заменить, либо не выявят никаких отклонений и прибор продолжит считать воду в прежнем режиме. Сделать поверку, впрочем, можно было и через шесть, и через семь лет. Однако...
Со временем межповерочные интервалы как-то незаметно лишились приставок «не менее» и превратились ровно в четыре года для «холодных» счетчиков и в шесть лет для «горячих». Сроки вошли в практику. Если по каким-то причинам квартиросъемщик не производил поверку ИПУ, управляющие компании сообщали об этом в расчетный центр, прибор учета воды признавался непригодным, а оплата за воду начислялась по нормативу. Другими словами: не сделал поверку вовремя - жди огромных сумм в платежке.
На какие Госстандарты ссылались чиновники московского правительства образца 2004 года, утверждая минимальные межповерочные интервалы? Ни на какие! Во ВНИИ метрологической службы Росстандарта сегодня честно признаются: «Предоставить информацию о межповерочных интервалах для водосчетчиков как отечественного производства, так и импортных приборов учета воды не представляется возможным».
Выходит, что на протяжении долгих лет огромное число граждан (по некоторым данным, сейчас в Москве установлено примерно 3 млн ИПУ холодной и горячей воды) дурили, а они велись на красивые слова и ссылки в официальных документах, основанных на взятых с потолка стандартах.
Елена Филимонова
З А Я В Л Е Н И Е..... направляем в адрес того, кто требует провести поверку ... В моём случае это - Жулищник .....
На полученное мною уведомление о необходимости проведения поверки водосчетчика ГВС в связи с истечением срока метрологической поверки квартирного прибора учета
СООБЩАЮ, что требование о необходимости проведения поверки водосчетчиков действительно содержалось в Постановлении Правительства Москвы от 10.02.2004 № 77-ПП «О мерах по улучшению системы учета водопотребления и совершенствованию расчетов за холодную, горячую воду и тепловую энергию в жилых зданиях и объектах социальной сферы г. Москвы»
Однако, данное постановление Правительства Москвы в части установления сроков поверочных интервалов для приборов учета холодной и горячей воды свое действие прекратило. Правительством Москвы принято постановление от 26.12.2012 № 831-ПП, предусматривающее внесение изменений в указанное выше постановление от 2004 года, которыми, в том числе, отменены установленные сроки межповерочных интервалов приборов учета воды.
Так, п. 3.1 постановления № 77-ПП, утверждающий порядок организации учета потребления холодной и горячей воды по общедомовым и квартирным приборам учета, признан утратившим силу (согласно п. 1.2 указанного Постановления №831).
А именно: в результате проведенной по инициативе Прокуратуры г. Москвы проверки Постановление №77-ПП от 10.02.2004 года было признано не соответствующим законодательству в части установления сроков поверки водосчетчиков. На этом основании, 26 декабря 2012 года мэр Москвы Сергей Собянин подписал Постановление №831-ПП, которым отменены ранее установленные сроки межповерочных интервалов приборов учета воды. Таким образом, обязанность проводить поверку счетчиков учета воды и оплачивать указанные услуги с граждан снята, а поверка установленных в домах счетчиков приобрела добровольный характер и должна проводиться по мере выхода прибора из строя.
Так же, обращаю Ваше внимание на тот факт, что расчет, в данном случае по услуге ГВС, который ГБУ "Жилищник" намерен производить якобы по установленным Правительством Москвы по показаниям приборов общедомового учета, НЕПРАВОМЕРЕН, поскольку, в пункте 59 Постановления правительства РФ от 6 мая 2011 г. N 354 «О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домах» (в ред. Постановлений Правительства РФ от 04.05.2012 N 442, от 27.08.2012 N 857) указано, что в случае истечения срока эксплуатации прибора учета, определяемого периодом времени до очередной поверки – начисления за потребленную воду производятся исходя из рассчитанного среднемесячного объема потребления коммунального ресурса потребителем.
Одновременно сообщаю, что неосведомленность сотрудников ГБУ "Жилищник" не является поводом для введение в заблуждение жителей района (или злоупотребление служебными полномочиями отдельных сотрудников ГБУ).
В случае требования о принудительной поверке счетчика воды или начисления за ГВС по показаниям общедомового прибора учета, оставляю за собой право обращения в прокуратуру.
12.08.2014
Елена Филимонова
Вот ещё один шаблон Заявления от Alexander Rostovtsev: Такие конфликты регулярно возникают у собственников, тем более, что в случае отсутствия индивидуальных приборов учета (к чему многие УК приравнивают не проведение поверки ИПУ), УК начинают применять конские (драконовские и пр. эпитеты) среднепотолочные тарифы.
При начале проявления «активности» со стороны УК несём ей следующее заявление:
Генеральному директору ООО УК «Рога и копыта»
Раздолбайско М.У.
123456, г.Урюпинск, ул.Захолустная, д.1
Телефон: +7(000)123-4567
Заявитель: Наказующий Савва Сигизмундыч
123456, г.Урюпинск, ул.Кремлёвская, д.1, кв.1
Телефон: +7(000)987-6543
ЗАЯВЛЕНИЕ
В последнее время на мой домашний телефон (через сотрудников УК, в почтовом ящике или др. – указываются конкретные обстоятельства) поступают назойливые звонки о необходимости произвести поверку индивидуальных приборов учёта горячей (холодной) воды в связи с истечением срока метрологической поверки.
Одновременно поступают угрозы, что в случае отказа проведения поверки, расчёт потребления по указанному ресурсу будут производится по показаниям общедомовых приборов учёта.
В соответствии с п.34.д) Постановления правительства РФ от 06.05.2011г. №354 «О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных до-мах и жилых домах» (в ред. от 26.12.2016) потребитель обязан «обеспечивать проведение поверок установленных за счет потребителя коллективных (общедомовых), индивидуальных, общих (квартирных), комнатных приборов учета в сроки, установленные технической документацией на прибор учета, предварительно проинформировав исполнителя о планируемой дате снятия прибора учета для осуществления его поверки и дате установления прибора учета по итогам проведения его поверки, за исключением случаев, когда в договоре, содержащем положения о предоставлении коммунальных услуг, предусмотрена обязанность исполнителя осуществлять техническое обслуживание таких приборов учета, а также направлять исполнителю копию свидетельства о поверке или иного документа, удостоверяющего результаты поверки прибора учета, осуществленной в соответствии с положениями законодательства Российской Федерации об обеспечении единства измерений».
В соответствии с п.1 ст.13 Федерального закона от 26.06.2008г. №102-ФЗ (ред. от 13.07.2015) «Об обеспечении единства измерений» «средства измерений, предназначенные для применения в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений, до ввода в эксплуатацию, а также после ремонта подлежат первичной поверке, а в процессе эксплуатации - периодической поверке. Применяющие средства измерений в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений юридические лица и индивидуальные предприниматели обязаны своевременно представлять эти средства измерений на поверку».
Таким образом, законодательством обязанность проведения поверки индивидуальных приборов учёта физическими лицами – собственниками жилых помещений в МКД не предусмотрена.
Установленные нормами Постановления правительства РФ от 06.05.2011г. №354 требования распространяются только на приборы учёта по мере выхода их из строя и (или) подлежащих ремонту/замене.
Принятые (установленные) нормативными актами органов местного самоуправления правила не соответствующие федеральному законодательству не подлежат применению.
Сам факт, что неустановленными лицами (работниками УК (ХХХХ)) подобные угрозы поступают на мой телефон (почтовый адрес), говорит о наличии нарушений в работе УК (ХХХХ) Федерального закона от 27.07.2006г №152-ФЗ «О персональных данных». В случае повторения указанных противоправных действий, оставляю за собой право применить меры воздействия, установленные действующим законодательством.
Довожу до Вашего сведения, что в случае применения в расчётах за указанный ресурс иных методов, чем по показаниям ИПУ, с моей стороны будут приняты все необходимые меры по разрешению противоречий в установленном законом судебном порядке с взысканием с УК (ХХХХ) штрафных санкций, судебных издержек/убытков.
Ответ в письменной форме и в установленный законом срок предлагаю направить по моему домашнему адресу.
Наказующий Савва Сигизмундыч
Елена Филимонова
Чтобы не утруждать чиновников префектур, управ, а также работников управляющих компаний, расчетных центров и всевозможных ООО, приведем выдержку из письма первого заместителя Генпрокурора РФ А. Бусмана: «В ходе ранее проведенной прокуратурой г. Москвы проверки установлено, что постановление Правительства Москвы от 10.02.2004 №77-ПП в части установления сроков поверочных интервалов для приборов учета холодной и горячей воды не соответствует действующему законодательству. В целях устранения нарушения законодательства Правительством Москвы принято постановление от 26.12.2012 №831-ПП, предусматривающее внесение изменений в постановление №77-ПП, в том числе об отмене ранее установленных сроков межповерочных интервалов приборов учета воды». Кому интересно, найдите постановление и обратите внимание на исключение из 77-го постановления (полностью) пункта 3.1. Он называется точно так же, как и приложение №1 к постановлению: «Порядок организации учета потребления холодной и горячей воды по общедомовым и квартирным приборам учета». Именно в нем был злополучный п. 7.9 о необоснованных межповерочных интервалах в четыре года и пять лет, затем перенесенных и в паспорта счетчиков.
Счетчики на воду как новый повод для мошенничества! Подробнее: https://ok-inform.ru/stroitelstvo/zhkkh ... estva.html
Re: Проверка счетчиков воды
Но мы-то не Москва! Нас это Постановление не затрагивает. Может Воробьев что-то подобное наваял? Кто-нибудь в курсе?
-
прохожая
- Сообщения: 950
- Зарегистрирован: 12 апр 2011, 23:35
- Дом: 9
- Подъезд: 7
- Откуда: Железнодорожный
Re: Проверка счетчиков воды
Мэр Москвы отменил, но в постановлении указано, что нужно опираться на техническую документацию.
В паспортах на счетчики указаны сроки поверок. Соответственно, толку от мэровской отмены никакой.
Это нужно требовать от завода-изготовителя документы на основании чего они устанавливают эти сроки. Только кто этим будет заниматься?
А вообще, статья очень полезная. Раскрыт еще один общенародный обман.
В паспортах на счетчики указаны сроки поверок. Соответственно, толку от мэровской отмены никакой.
Это нужно требовать от завода-изготовителя документы на основании чего они устанавливают эти сроки. Только кто этим будет заниматься?
А вообще, статья очень полезная. Раскрыт еще один общенародный обман.
С уважением, Людмила.
Re: Проверка счетчиков воды
Alex1974 писал(а):
Дорогое занятие это.
Два счетчика новых + радиомодуль в каждую квартиру = около 5 тыс. рублей (это на одну только квартиру)
К этому еще прибавить общедомовой радиомодуль-концентратор 25 тыс. рублей
[url]http://www.метрикон.рф/services/kvartirnye-rashodomery/dispetcherizacia.php[/url]
Берём, для примера, 9 дом по Речной.
В нём 458 квартир + 4 коммерческих помещения + 7 консьержных + два помещения ремонтников (одно - лифтёров , второе - домофонщиков)
То есть - 471 помещение (каждое) им надо оборудовать двумя водосчетчиками и радиомодулем.
Еще общедомовой концентратор к ним.
То есть 5 тыс. рублей умножаем на 471 = 2млн.355тыс. оублей
К этому прибавляем еще 25 тыс. рублей за установку и настройку общедомового концентратора.
То есть, один 9 дом по Речной им обойдется ориентировочно в 2 млн. 380 тыс. рублей.
А кроме 9 дома есть еще 3,5,7,11,15 тут у нас
То есть, всё вместе вылетит им более 10 лямов
Финал так сказать их деятельности по установке водосчетчиков с дистанционной передачей показаний.
Вся их система полностью перестала работать (что подтверждается объявлениями на всех подъездах ЮК1).
То есть, деньги были просто спущены на ветер...
А сколько хвастались они в журналах и газетах про эти счетчики.
Даже журнал "Форбс" писал про наши водосчетчики в Южном Кучино 1
http://www.forbes.ru/svoi-biznes/starta ... fere-zhkkh
...«Управляющие компании ежемесячно недосчитываются до 30% коммунальных платежей из-за того, что люди не подают платежки или отражают реальные расходы не полностью, — замечает Антон Дворянкин, директор «Мортон УК Домсервис Балашиха». — С беспроводной, полностью автоматизированной передачей данных таких проблем не возникает»...
https://www.opengaz.ru/zhkh-s-intellektom
Битва технологий
ГК «Мортон» с 2015 г. установила в Балашихе 3600 водосчетчиков с радиомодемами «Стриж телематика». «У нас там были большие убытки по воде, а сейчас они подошли к нулю, – рассказывает Антон Дворянкин, исполнительный директор по вопросам ЖКХ УК «Домсервис-Балашиха». – Кроме того, нам теперь не нужно содержать двух техников, которые должны ходить по квартирам и снимать показатели. Иногда их не впускают, это ведет к конфликтам. Но было бы лучше, если бы застройщики сами устанавливали «умные» водосчетчики». Назвать затраты на проект Антон Дворянкин не смог...
Прошло всего ДВА года со времени написания этих хвалебных статей.
И вся эта суперинновационная система полностью вышла из строя
Все эти чудо-технологии - это просто деньги на ветер.
Re: Проверка счетчиков воды
поверять счетчики собственникам теперь не надо раз в три года?
01 Ноября 2018
Медведев подписал постановление о приборах учета ЖКХ
На официальном сайте правительства России был опубликован документ за подписью председателя правительства Дмитрия Медведева, согласно которому компании будут отвечать за то, как работают приборы учета в сфере жилищно-коммунального хозяйства.
Председатель правительства России Дмитрий Медведев подписал постановление о договорах по приборам учета в сфере жилищно-коммунального хозяйства. Соответствующий документ был опубликован на официальном сайте правительства РФ.
... данный документ позволит заключать договоры пожизненного цикла во время закупок систем учета коммунальных услуг и энергоресурсов.
Суть документа сводится к тому, что теперь компании будут отвечать за то, как работают приборы учета в сфере жилищно-коммунального хозяйства. Причем делать они это будут в течение всего технологического цикла.
https://nation-news.ru/408781-medvedev- ... nt=6789881
Re: Проверка счетчиков воды
В квитанции на оплату ЖКУ указан срок поверки счётчиков на воду. У меня На счётчик по горячей воде стоит дата поверки июль 2019. Может кто занимался в данный момент этим вопросом? В 2015г. УК меняла счётчики самостоятельно. Интересно сейчас с этим вопросом в нашу УК необходимо обращаться или ...?
Re: Проверка счетчиков воды
Самим поверщика вызывать придётся.Sergey писал(а): ↑29 май 2019, 17:53В квитанции на оплату ЖКУ указан срок поверки счётчиков на воду. У меня На счётчик по горячей воде стоит дата поверки июль 2019. Может кто занимался в данный момент этим вопросом? В 2015г. УК меняла счётчики самостоятельно. Интересно сейчас с этим вопросом в нашу УК необходимо обращаться или ...?
Если с соседями договориться (у кого такая же проблема), то дешевле получится (если найти несколько желающих поверить счетчик на один визит поверщика), то цена может в два раза упасть за поверку одного водосчетчика.
Re: Проверка счетчиков воды
то есть с 2015го никто не проверял? 4 года. а сколько по закону можно без проверки?