Двойные кадастровые номера

[Alex1974]

Пришел еще один ответ по поводу земельного участка под нашими домами (до этого просили подождать, говорили, что напишут ответ позже, после получения документов из архива БТИ и Ростехинвентаризации).

Получили они ответы оттуда.
И никаких документов там, подтверждающих законность нахождения наших домов на земельных участках 50:50:0020211:27 и 50:50:0020211:26 не обнаружено.

Поэтому вносить сведения о наших домах на участки 50:50:0020211:27 и 50:50:0020211:26 они отказались!

Нет оснований у них.


Единственный документ, который хоть как-то (косвенно) доказывает, что мы стоим именно на этих участках - это постановления Жиркова о присвоении почтовых адресов (которые я размещал тут выше в теме).
Им Ростехинвентаризация и МособлБТИ именно эти постановления и прислали (и стоило для этого ждать аж 3 месяца, когда я сам их и привёз в приложенных к заявлению файлах...).
Но, согласно ответу чиновников, данные постановления НЕ ЯВЛЯЮТСЯ ОСНОВАНИЕМ для внесения сведений о наших многоквартирных домах на эти кадастровые участки.
То есть, получается так, что дома Речная 3,5,7,9,15 - это самострой .
Все работы по постановки домов (и участка под ними) на учет на ПРАВИЛЬНЫЙ земельный участок надо теперь начинать заново...
И готовить им полный пакет документов, который реально был когда-то (7 лет назад) только у нашего застройщика.
Почитайте

[прохожая]

А что если написать письмо Воробьеву и поставить его в известность о том, что это самострой и хадайствовать о снесении домов за государственный счет.
Вот ржака будет!!!

[scaut911]

Смешно однако. произвол чиновников не знает границ.

[Larisa]

Не Воробьеву , а прокурору! Ведь до"воробьевские" давали разрешение, но не проконтролировали или

[Alex1974]

Не Воробьеву , а прокурору! Ведь до"воробьевские" давали разрешение, но не проконтролировали или

А что в этой ситуации может сделать прокурор...?
Он запросит те же самые документы из БТИ (и Ростехинвентаризации), в которых нет привязки к реальному земельному участку (которые запросил "кадастровый" чиновник Петров), и ответит аналогично - нет оснований прикрепить дома к земельным участкам 50:50:0020211:27 и 50:50:0020211:26.
А на постановления Жиркова по присвоению почтовых адресов скажет, что этого не достаточно...
А других документов, где указаны именно эти номера земельных участков найти не удается пока (ни в БТИ, ни в Ростехинвентаризации).
В нашей УК таких документов (кроме постановлений Жиркова по почтовым адресам) - тоже нет.
А на вопрос - где же наши дома стоят, прокурор ответит - выясняйте сами..., оплачивайте кадастрового инженера, делайте обмеры, привязывайте к местности и т.п.
И подавайте заново документы на рассмотрение.

Но это всё стоит очень больших денег.
Кто за это будет платить - не ясно.

И вообще... проблема настолько идиотична, что может возникнуть и такой вариант, что проводить кадастровые работы на земельных участках 50:50:0020211:27 и 50:50:0020211:26 собственникам наших домов не позволят вообще, так как оснований НЕТ вообще никаких для этого.
По документам на собственность наши дома стоят совсем в другом месте (кадастровом квартале 12).
Вот там и меряйте, скажут Вам... и ищите свой земельный участок...
А тут в 11 квартале совсем другие хозяева уже есть у земли.

[Alex1974]

Мы тут в среду ходили на приём к начальнице местной кадастровой палаты (новая там начальница).
Отнесли ей заявление, поговорили, объяснили суть проблемы.
Она сказала, что будет выяснять - как так получилось.
Советовала записаться на приём к начальнице комитета по земельным отношениям (и имуществу) Балашихи.
Этим комитетом теперь руководит бывшая начальница Росреестра города Железнодорожный (Мартыненко Ю.В).
Именно к ней мы несколько раз два года назад ходили по поводу дублей кадастровых...
И теперь, как это не смешно..., опять к ней надо идти, но уже по земельному участку.

Я попытался к ней записаться на приём по телефону, но мне отказали.
Сказали, что человек она крайне занятой, и принимает лично только после письменного обращения к ней.
И что расписание её расписано уже на два месяца вперёд...
То есть, чтобы к ней попасть на приём (и озвучить проблему), нужно подать заявление, ждать месяц ответа, потом еще месяц ждать этот ответ по почте, и только потом появится возможность записаться, и ждать приёма (два месяца, как говорит секретарша её)...
При удачном стечении обстоятельств получится попасть к ней только к октябрю-ноябрю...
Вот так местные чиновники отгородились от населения.
Сначала устраивают полный хаос в документах, а потом отгораживаются заборами ("пишите... и ждите ответа...")

[Alex1974]

Задам вопрос жителям, которые покупали квартиры в нашем комплексе в 2009-2010 году (в еще недостроенном ЖК).
На сайте Мортона (и ДСК) в то время висели в открытом доступе разрешения на строительства каждого из наших домов (строительных корпусов ЮК1).
Возможно, у кого-то из жителей сохранились на жестких дисках эти документы.
Не могли бы Вы (если они у вас есть) разместить их тут в теме.
Возможно, в разрешениях на строительство были указаны номера земельных участков.

В актах ввода в эксплуатацию наших домов номеров земельных участков НЕТ.

Остается надеяться, что хотя бы в разрешениях на строительство они были указаны.
Где найти сейчас эти бумаги можно???
В "мортоновской" Управляющей Компании мне сказали, что у них этих старых разрешений на строительство 2008-2010 годов не сохранилось...

[umanet]

Широка река из говна, скользки её берега. @Брус Вилис

Прямо по нашему жилому комплексу Южное Кучино 1 (между 11 и 9 домом, где закладной камень, и между 11 и 15 домом) расположен магистральный канализационный коллектор Балашиха-Люберцы диаметром более 2 метров. Проложен он там был на глубине около 5-6 метров в 1961 году. И именно по этому коллектору вся канализация Балашихи и Железнодорожного перекачивается на Люберецкую станцию и канализационные поля.

Бинго! Вы нашли нашу секретную реку. Она действительно протекает там где указано.

Коллектор этот - это река дерьма под напором в несколько раз превышающая по объёму реку Пехорка (что рядом).

Неверно. Во первых этот коллектор самотечный (что важно). А во вторых, хотя объем жижи сопоставим с Пехоркой, но все таки он немного меньше.

И получается почему-то так, что дома наши построены по сути прямо на этом огромном магистральном канализационном коллекторе, или совсем вплотную к нему...(отсюда и вонь по ночам чудовищная).

Воняет не сама труба, а наша КНСка, которая врезана в эту трубу.

По всей видимости есть какие-то санитарные нормы, которые явно были нарушены, при возведении многоэтажных жилых домов в зоне действующего магистрального канализационного коллектора диаметром более 2 метров. Я тут сегодня специально прошелся от угла 11 дома до угла 9 дома, там всего получается 48 шагов (если не напрягаясь шагать), то есть, там от угла до угла дома всего 50 метров (а то и меньше). Может кто-нибудь сказать - какой стандарт действует на сегодня на размер СЗЗ на магистральные канализационные коллекторы диаметром 2м (2000), проложенные в мокром грунте?

Для трасс канализации СЗЗ не существует. Есть в СП "Градостроительство" нормируемые расстояния от инженерных сетей . Для самотечной канализации расстояние от магистрали до фундаментов зданий должно составлять не мене 3 метров. Для напорной - 5 м. Есть небольшая поправка на глубину залегания, но все равно места для трубы предостаточно. Поэтому "гипотеза (предположение) - почему наши дома не хотят регистрировать там, где они физически стоят" неубедительна.

[umanet]

ЗНа сайте Мортона (и ДСК) в то время висели в открытом доступе разрешения на строительства каждого из наших домов (строительных корпусов ЮК1). Возможно, у кого-то из жителей сохранились на жестких дисках эти документы. Не могли бы Вы (если они у вас есть) разместить их тут в теме. Возможно, в разрешениях на строительство были указаны номера земельных участков. В актах ввода в эксплуатацию наших домов номеров земельных участков НЕТ. Остается надеяться, что хотя бы в разрешениях на строительство они были указаны. Где найти сейчас эти бумаги можно?

В разрешении на строительство был указан строительный адрес:

А в инвестконтракте в том числе и кадастровый:

Если вам нужно, то напишите свою почту в личку, я на неё весь контракт скину.

[Alex1974]

То есть, даже в разрешении на строительство нет номеров участков! Только в инвестиционном контракте города с застройщиком они фигурируют… а потом в постановлениях о присвоении адресов.
Umanet! Этот инвестиционный контракт, как я понимаю, раньше был в открытом доступе, и любой покупатель с ним мог ознакомиться, верно?
Мне кажется, что Вы бы сделали полезное дело, если бы разместили его здесь в теме целиком, чтобы к нему имели доступ и могли почитать все собственники, раз нам всем так напутали с этими кадастровыми номерами, а это единственный документ, где, как получается, фигурируют кадастровые номера земельных участков, на которых фактически построили наши дома.
Ведь там нет ничего секретного, что бы не касалось всех собственников района. Я здесь размещаю всю переписку с чиновниками по этим вопросам, затирая лишь имена и адреса заявителей (частных лиц). А там лишь официальные лица в контракте... и информация, касающаяся всех собственников. Возможно, тут есть люди, которым придется продолжить эту переписку с Кадастром, Реестром и Администрацией по поводу исправления этих «ошибок».

На самом деле, это же нужно не только мне. Ведь рано или поздно, но эти ошибки кому-то придется исправлять, если у меня не выйдет. Я уверен, что тут среди пользователей есть люди, у которых не только ресурс возможностей, но и опыт взаимодействия как с местными, так и с федеральными чиновниками по этим вопросам гораздо больше, нежели мой. Сделайте доброе дело – разместите целиком тут! Ну, или хоть самые, с Вашей точки зрения, интересные места...

Еще там в статье 2.1 есть ссылка на Приложение №1 к Контракту, где указано, что там содержится план земельного участка с указанием его границ в существующей застройке и размещением объектов, подлежащих строительству. Вот на него было бы тоже интересно посмотреть… Там, видимо, есть какая-то схема со всеми домами на этих трех участках. Не могли бы Вы разместить и это Приложение 1 здесь в теме... ?