Выборы в госдуму 2011

[Мэйн Кун]

Согласен с Мэйн Кун. Геноцид есть. Это факт. Правда он почти во всех странах есть. Только не совсем уверен про 60 млн. Вроде бы нас на 1990 год было 147 млн. человек, а по данным на 2011 год нас 142,9 млн. человек. Пусть будут огрехи в подсчетах и заниженная статистика. Но 60... Откуда инфа?

?

По разным данным было 160+ ежегодный прирост 2, а сейчас минус 1. Итого 60. Сейчас нас должно было б быть 200 мил. Согласен с жироновским, очень удобно, за не рожденных и предъявить не чего. И не надо тратить пули.

[Артем-Сергеевич]

Почитал Вас. И вообще настроение пропало идти на выборы

[Vladimir]

...На Ваши недовольства хочется задать два вопроса. Вы можете назвать хоть одну страну где нет коррупции, честная судебная система, бесплатная и хорошая медицина и достаточно большая пенсия? И второй вопрос. Вот ругают современную власть. Вам не кажется, что люди всегда недовольны властью? Просто абсолютно всегда, т.к. идеально сделать для всех возможности нет. И всегда были свои проблемы. Вот возьмите 20-й век. Многие критикуют Сталина. Другие кричат про дуралея Хрущева и Брежнева. Третьи возмущены Горбачевым. А там и Ельцин не лучше. И все после него. Кто может назвать когда было хорошо? Не кажется ли Вам, что это обычная ситуация для одного из социальных институтов под названием "государство"?

мои 2 ответа:
1) Не надо мешать всё в одну кучу - всего сразу получить не удастся. полно стран, где отличная медицина и огромные (по российским меркам пенсии). да, за медуслуги надо платить, но там люди получают побольше нашего. насчёт коррупции - одно дело, когда в стране с ней борется власть, и другое, когда власть "борется" сама с собой. судебная система у нас выполняет приказы "сверху", и это тоже не нравится. кому-то пятерик за булку украденную в магазине, а кому-то почёт за расхищенные бабки.
2) Не надо брать 20-й "коммунистический" век - вы прямо как прокремлёвские ребята, они любят приводить в пример коммунистов, что одни деспоты были. ЛУЧШЕ БЫЛО ПРИ ЦАРЕ. мы 100 лет назад, в начале 20 века, развивались дай боже как, всё на подъёме было! да, расслоение общества было, но сейчас оно гораздо сильнее.
Совершенно не кажется. Это обычная ситуация, когда у власти ПЖиВ

[Мэйн Кун]

Наша бесплатная медицина - фикция! Кто нибудь знает сколько получают страховые за полис омс ? Почему бы просто не компенсировать работодателям затраты на приобретение полисов дмс? И тогда частные клиники сами появятся и будут бороться за клиента качеством услуг. Но здоровая нация ненужна.

[MasterGT]

мои 2 ответа:
1) Не надо мешать всё в одну кучу - всего сразу получить не удастся. полно стран, где отличная медицина и огромные (по российским меркам пенсии). да, за медуслуги надо платить, но там люди получают побольше нашего. насчёт коррупции - одно дело, когда в стране с ней борется власть, и другое, когда власть "борется" сама с собой. судебная система у нас выполняет приказы "сверху", и это тоже не нравится. кому-то пятерик за булку украденную в магазине, а кому-то почёт за расхищенные бабки.
2) Не надо брать 20-й "коммунистический" век - вы прямо как прокремлёвские ребята, они любят приводить в пример коммунистов, что одни деспоты были. ЛУЧШЕ БЫЛО ПРИ ЦАРЕ. мы 100 лет назад, в начале 20 века, развивались дай боже как, всё на подъёме было! да, расслоение общества было, но сейчас оно гораздо сильнее.
Совершенно не кажется. Это обычная ситуация, когда у власти ПЖиВ

1) Полно стран где отличная медицина и огромные по российским меркам пенсии? Ну приводите конкретно примеры. Где эта отличная медицина доступна большинству граждан при ценах на нее? Где большие пенсии с учетом местного уровня цен? Где судебная система не выполняет приказы сверху? Где она честная, беспринципная, неподкупная и т.д.? Где эти страны?
2) Ну хорошо. Давайте не будем брать 20-й век. Назовите период в истории нашего государства, когда можно было прямо от всей широты русской души сказать "вот заебись же было время для простого русского народа". :) Ну когда это было? Да, и по мне 20-й век с этими деспотами коммунистами давал очень многое людям. Просто когда есть что-то, то считается обыденностью и не ценится. Все это можно прочитать на сотнях форумах разных. Я про бесплатное образование, бесплатное жилье, работу, детские летние лагеря и прочее и прочее. Эти деспоты все это давали рядовым гражданам бесплатно! Вы и без меня все это знаете.
При императоре говорите хорошо было? Если я верно понимаю, то речь идет о Николае II. Отступление. Заметьте тенденцию в истории нашей страны. Мы всегда отстаем от Европы и некоторых других стран в развитии. Мы последними отменяем крепостное право и прочее и прочее. Мы всегда на шаг сзади. Просто смотрите на факты исторические. Вернемся к Николаю II. Развивались дай боже так, что история повернулась в сторону некоторого экономического развития, но одновременно сопровождалась ростом социально-политических противоречий, революционного движения, вылившегося в революцию 1905—1907 годов и революцию 1917 года + во внешней политике в экспансию на Дальнем Востоке, войной с Японией, а также участием России в военных блоках европейских держав и Первой мировой войной. В результате Первой мировой войны погибло огромное кол-во наших граждан, а так же прекратили свое существование четыре империи, включая Российскую. Вот Вам и хорошее время. И расслоение общества тогда было ни чуть не меньше, чем оно есть сейчас. Большинство беднота босоногая, а меньшинство заоблачно богата.

Про партию жуликов и воров не понял ответ. Я Вас с точки зрения политологии спрашивал. С точки зрения формирования государства, его принципов и законов существования. Вы мне про ПЖиВ ответили.

[Mostovik]

del

[Mostovik]

Mostovik, если Вы не в теме, то не мешайте своей иронией. Лучше разберитесь в вопросе.

В этой теме я "в теме". В интернете сейчас туева хуча развелась вот таких правдорубов, которые засирают мозги всякой ересью - геноцидом, продажей страны америкосам, заговорами всех и вся против России. Да что в интернете, в электричках тоже такие персонажи встречаются. Но, признаться, про геноцид от ЕдРа я и не подозревал.
И вот их слушают, даже не пытаясь проверить что они несут и своей головой не думают. А за их словами зачастую ничего не стоит, как за Вашими сейчас:

Геноцид есть. Это факт. Правда он почти во всех странах есть.

Приведите доказательства. Только не надо мешать мух с котлетами и путать демографический кризис с геноцидом. Иначе я заканчиваю диалог и оставляю Вас наедине с Вашими тараканами.

[Vladimir]

1) Полно стран где отличная медицина и огромные по российским меркам пенсии? Ну приводите конкретно примеры. Где эта отличная медицина доступна большинству граждан при ценах на нее? Где большие пенсии с учетом местного уровня цен? Где судебная система не выполняет приказы сверху? Где она честная, беспринципная, неподкупная и т.д.? Где эти страны?

Эти страны всем известны - туда ездят рожать и лечиться :). Их пенсионеры могут позволить себе большее, чем "хлеб, вода и квартплата". У нас совершенно не отстаивают права человека. Последние действия в России явно связаны с выборами.

2) Ну хорошо. Давайте не будем брать 20-й век. Назовите период в истории нашего государства, когда можно было прямо от всей широты русской души сказать "вот заебись же было время для простого русского народа". :) Ну когда это было?

Я уже привёл пример из 20го века.

Да, и по мне 20-й век с этими деспотами коммунистами давал очень многое людям. Просто когда есть что-то, то считается обыденностью и не ценится. Все это можно прочитать на сотнях форумах разных. Я про бесплатное образование, бесплатное жилье, работу, детские летние лагеря и прочее и прочее. Эти деспоты все это давали рядовым гражданам бесплатно! Вы и без меня все это знаете.

Геноцид всего русского? Железный занавес? Молодёшь на БАМ? Это заебись? Да, образование давали, но и до них давали не хуже, только бери. Хотя за бабки можно и сейчас получить отличное образование, и в России

При императоре говорите хорошо было? Если я верно понимаю, то речь идет о Николае II.

А много было других царей в 20 веке?)) При императоре была интеллигенция, было духовенство, крестьяне растили хлеб и рабочие работали на фабриках и заводах. Дворянам принадлежало около 15% земель ВСЕГО на европейской части России, а на азиатской их вообще небыло, остальное сами понимаете кому принадлежало - народу)) Россия была крупнейшим поставщиком хлеба в европу, а уж сколько льна мы поставляли зарубеж - тоже на первом месте кстати были, только по МИРУ.! в год по 10 000 школ открывалось!

Отступление. Заметьте тенденцию в истории нашей страны. Мы всегда отстаем от Европы и некоторых других стран в развитии. Мы последними отменяем крепостное право и прочее и прочее. Мы всегда на шаг сзади. Просто смотрите на факты исторические.

Ну вы ещё с майя мравните - они вон когда до ТАКОГО додумались, что нам до сих пор не понятно"... Россия - огромная многонациональная страна. одних национальностей разных под сотню. Не надо сравнивать также наши размеры и размеры любой страны Европы. Россия создавалась по крупинкам, в периодических войнах мы присоединяли к себе новые земли, согласитесь, на этом терялись годы развития, но росла территория и не забывайте, что Россию хотят видеть слабой и маленькой, и хотели всегда - здесь и конкуренция, и территории... При Петре I, кстати, население было всего 12млн... А потом, после того, как мы расшарились до Уральских Гор, всего за 100 лет мы вышли к Тихому океану - и вы думаете, что можно "быстро всех догнать и перегнать" на такой территории? За время царствования Николая II прирост населения - 60 млн человек! Всего - 182 млн. Рост ВВП - в 4 раза! Темпы роста - больше, чем в Европе.

Вернемся к Николаю II. Развивались дай боже так, что история повернулась в сторону некоторого экономического развития,

что значит "некоторого"? Вы посмотрите данные по росту экономики россии за 1913 год, например. Такого больше не было, лучшие годы :)

но одновременно сопровождалась ростом социально-политических противоречий, революционного движения, вылившегося в революцию 1905—1907 годов и революцию 1917 года

да вы, батенька, совершенно российской истории не знаете, и, видимо, не хотите знать! какие нах противоречия? Страна развивается семимильными шагами. у России - САМАЯ большая армия! Служили 4 года, но за это время всем давали образование! Морской флот - ТРЕТИЙ в мире (после Англии и Франции), тоже быстро развивался. Речной торговый флот - САМЫЙ БОЛЬШОЙ. Большинство - верующие.
про революцию вообще могу часами писАть тут. все эти силы, вреждебные государству и спонсируемые изве - Ленины-Крупские - создавали забастовки в текстильной промышленности поначалу. Их съезд вообще заграницей был, откуда и спонсировался.

+ во внешней политике в экспансию на Дальнем Востоке, войной с Японией, а также участием России в военных блоках европейских держав и Первой мировой войной.

Вообще-то только Россия поначалу не участвовала в войне, в которую была втянута вся Европа. И Николай II предлагал даже европейским странам подписать конвенцию об уменьшении вообружений, правда, они так её и не подписали Но с Россией считались в то время ВСЕ - к примеру, во Франции в день вступления Николая II на престол (в мае 1896) был объявлен праздничный выходной день! Сравните это с современной евроПРО и с тем, как с нами "считаются"!
экспансия на Дальнем Востоке, говорите? Это был единственный путь для торговых судов, поскольку через Босфор плавать - всё время проблемы, Турция то пускала наши корабли, то нет, и это в мирное время между странами. Эх, надо было ввести всё-таки флот в Босфор и встать на берегу Константинополя
Идём дальше. Японцы захватывают Ляодунский (или как его там) полуостров с Порт-Артуром. А мы - ультиматум, Японии пришлось вернуть полуостров Китаю (с ним у России крепли дружественные отношения), Китай позволил нам пользоваться портом Циндао. А тут как раз для этого стали ускоренно ТрансСиб строить (опять же торговля с Китаем и отправка товаров кораблями). Век назад во Владивостоке бухты почти по полгода были скованы льдом, холоднее было... Ну и полно русских в Сибирь перебралось, что радовало Китай (торговля) и Корею (защита от Японии).
Германия ввела свой флот в Циндао ВОПРЕКИ нашему запрету, для "карательной" операции (Германия и Англия хотели поделить Китай Турцию и предлагали часть России), из-за которой между Россией и Германией произошла размолвка. Дальше, подписываем! договор с Китаем и вводим согласно ему войска в Порт-Артур. А это ОЧЕНЬ не понравилось Япошкам, которые к тому же сдали англичанам один из захваченных и окуппированных! у Китая портов (вроде Вейховей). Отсюда очевидность неизбежности войны на Дальнем Востоке - ни Японии, ни Германии, ни Англии не нравилось усиление России в том регионе.. Япония, кстати, получила нехилые бабки от Американского банка на развязывание войны с Россией. Америке не нравилось, что Россия начинает играть всё большую роль на мировом нефтяном рынке (Бакинские месторождения как раз попёрли). И дабы не дать России укрепиться и стать сильнее Японии, она в январе 1904 года заявила о разрыве дипломатических отношений.
Да взять те же Курильские острова - ещё за 20 лет до появления там первого японца, во времена Екатерины Великой, кстати, они уже были НАШИМИ! Эти япошки ещё 1806-1807 годах пытались грабить местные российские поселения (считай и южную оконечность п/о Сахалин), пользуясь отсутствием российского флота на Тихом океане. Юнона и Авось, кстати, оттуда же - это наши корабли того времени.
Так что говорить о внешней политике на Дальнем Востоке как о минусе - в высшей степени невежественно!!!! +Россия всегда была против "аннексии".
И не надо про участие в военных блоках, не надо ляля.

В результате Первой мировой войны погибло огромное кол-во наших граждан, а так же прекратили свое существование четыре империи, включая Российскую. Вот Вам и хорошее время. И расслоение общества тогда было ни чуть не меньше, чем оно есть сейчас. Большинство беднота босоногая, а меньшинство заоблачно богата.

я уже сказал, что вы не знаете истории вековой давности. Даже западные писатели и экономисты писали, что "большинству населения и желать более нечего", насколько хорошо они жили. и именно меньшинству, в прошлые века единственно богатым, это очень не нравилось. ДА, крестьяне не были зажиточными, но благодаря Столыпинским реформам они могли и добивались этого.
Знаю о крушении России, Германии и Австро-Венгрии. Ху из намбер фор?)
Начало первой мировой положила война на Балканах. Франция хотела вернуть Эльзас и Лотарингию. Германии не нравилось, что у них колоний в 6 раз больше своей площади, а у англии - в 110. Американцам нужно было контролировать финансы Европы (тогда же кстати возникла ФРС). Да много там причин. Россия сближалась с Францией. Основной зачинщик всё-таки Германия - им нужен был украинский чернозём . Насчёт потерь, они преувеличены коммунистами, но погибло конечно много.
так что расслоение было, но не настолько радикальное, как сейчас.

[Андрей7]

А можно мне изменить свой голос, я теперь буду голосовать наверное за яблоко!?
Даже записался от ее партии в наблюдатели, пойду вечерком посмотрю как бюллетени будут в машины грузить в своей школе...

[MasterGT]

Приведите доказательства. Только не надо мешать мух с котлетами и путать демографический кризис с геноцидом. Иначе я заканчиваю диалог и оставляю Вас наедине с Вашими тараканами.

Минус любых форумов в том, что на них можно долго и упорно обсуждать подобные вопросы. Начинаются передергивания, уходы от темы и прочее. И часто заканчивается тем, что начинали об одном, а закончили совсем о другом. Данный вопрос обширен. В двух словах и с доказательствами его рассказать нельзя. Его нужно рассказывать минимум часа 2-3 при живом общении. Описывать же все с доказательствами у меня просто нет времени. Если Вам интересна эта тема, то почитайте информацию на данную тему. Много известных историков и экономистов освещают данные вопросы с доказательствами, примерами и аргументацией. Среди них полно и иностранных специалистов в данной теме. А геноцид выражается во многом. В том числе в огромном наркотрафике в нашу страну преимущественно из Афганистана. И на удивление, буквально несколько дней назад, наши власти подняли в кое-то веки данный вопрос. Хотя это было уже очень и очень давно.