Cобрание членов ТСЖ

[прохожая]

Мне реально интересно кто и что за меня решает.

[Larisa]

титул.pdf

Александр, Ваши координаты удалила.

(300.97 КБ) 128 скачиваний

титул.pdf

Александр, Ваши координаты удалила.

(300.97 КБ) 128 скачиваний

Добавляю:

[Alex1974]

Я вот одного не могу понять логически...
Ну хорошо...
Была раньше дыра в законе, по которому застройщик мог сам организовать ТСЖ (еще на этапе котлована...)
Но сейчас это стало невозможно сделать по закону на этапе строительства (без реальных собственников квартир...)
Но на этапе котлована (2009) это хоть как-то логически можно было объяснить... какое отношение все эти "мортондиректора" (застройщик) имеют к этому строительному котловану (по типу, они взяли в аренду под застройку этот участок земли у города на момент строительства, построят тут новые квартиры, и продадут их потом !новым! собственникам... а собственники новые потом уже решат - как им жить и управлять домами этими...).
Но, прошло уже 6 лет с тех пор, всё построил застройщик, квартиры и помещения !ВСЕ! распродал , появились уже !много раз! НОВЫЕ собственники всех помещений, гарантия застройщика на дома закончилась...
но ТСЖ застройщика (созданное на этапе котлована владельцем строительной техники) так и продолжает управлять дальше объектом, и "сжирать все сливки" с него...
Почему?
Как это логично !на сей день! объяснить можно? (ведь собственником застройщик тут теперь не являются практически НИЧЕМ вообще, он всё распродал давно тут, и строит квартиры новые свои теперь в других местах...)
Ну нет у строителей этих сейчас не только 50% собственности тут в ЖК, у них теперь даже 2% не наберётся здесь...
Однако, передавать городским властям под управление свой уже давно распроданный полностью объект застройщик почему-то так и не хочет...
ТСЖ (в количестве менее двух десятков человек), созданное строителями на этапе котлована продолжает диктовать свои условия новым собственникам (почти 3 тыс. человек), хотя все квартиры уже !РАСКУПЛЕНЫ! у строителей (создателей этого ТСЖ)...
Просто фантастическая ситуация.
Реальный идиотизм.
Почему управление домами не передали городу? (раз все квартиры распроданы давно уже застройщиком, и он не владеет на данный момент тут 50% объектов недвижимости в ЖК...?
Какое отношение все эти "Мортон-директора" из учредителей нашего ТСЖ имеют на данный момент к нашим домам? (раз они практически все построенные тут объекты давно распродали...)
Почему они продолжают что-либо утверждать (тарифы), выбирать за новых собственников УК, и куда вообще идут деньги эти потом...?
Я вот на собрании ТСЖ сказал "мортонинженеруАнтонову", что надо поменять облицовочную плитку на заборах у домов (часть которой за 5 лет отвалилась).



Надо бы восстановить провалившийся асфальт вокруг домов и входных групп, откуда крысы лезут из подвалов домов (создавая антисанитарную обстановку в районе)...



Он мне на это ответил, что денег НЕТ у них на это в этом году, что они всё истратили, якобы, на "кладбищенские ограды" вокруг газонов (которые, кстати, так и не доделали на половине территории ЖК).

ЖК нашему всего 6 лет, а смотрится это всё уже со стороны, как ветошь какая-то...
Плитка отваливается, асфальт провалился у стен домов...
В подъездах в МОПах плитки нет вообще никакой (голый бетон).
С канализацией во дворе что-то странное происходит (я не верю в ответы инженера, которые он озвучил на собрании..., "что воняет говном кругом по ночам в безветренную погоду из-за чего угодно, но только не из-за нашей канализации...")
Электричество отрубается стабильно раз в две-три недели.
Убираются плохо (что во дворе, что внутри домов в МОПах...)
Лажа какая-то.
После жизни в Москве, ситуация тут представляется просто какой-то катастрофой... (хотя денег требуют за уплату ЖКХ тут значительно больше...)

[Мэйн Кун]

Однако, передавать городским властям под управление свой уже давно распроданный полностью объект застройщик почему-то так и не хочет...
Почему управление домами не передали городу? Убираются плохо (что во дворе, что внутри домов в МОПах...)
После жизни в Москве, ситуация тут представляется просто какой-то катастрофой... (хотя денег требуют за уплату ЖКХ тут значительно больше...)

А вы уверены, что после передачи управления домами городу будет лучше? Я нет. Ключевая фраза "После жизни в Москве", вы по другим районам города пройдитесь, или по соседним городам МО, там зимой дворы вообще не чистят, ровно как и летом не подметают и подъезды никто не убирает, тупо только деньги собирают! У нас по крайней мере и снег чистя, причем даже из под машин и даже 1 января утром дворники расчищали снегопад и уборщицу в подъезде я регулярно наблюдаю.

[Alex1974]

...
А вы уверены, что после передачи управления домами городу будет лучше? Я нет. ...

А будет то же самое все – эта же УК Домсервис-Балашиха и выиграет на конкурсе городском (так же, как в Северном Кучино получилось, где застройщику запретили создавать ТСЖ, жители ТСЖ организовывать тоже не спешат, а долбили администрацию, чтобы сделали по закону, проведя конкурс). А у нас просто не будет этого лишнего звена в виде этого ТСЖ. А все остальное останется таким же, включая и все сервисы (консьержи, шлагбаум и т.д.). А ведь этому председателю и всем остальным «руководителям –учредителям» из наших денег еще и зарплату платят (видимо за то, что они раз в год тут появляются на «собрании», чтобы утвердить новые тарифы, и даже не знают, что тут целый год происходит в районе с теми объектами, которыми они якобы управляют.
Зато, если УК (пусть и эту же) выберет администрация города по конкурсу, потом, если что случиться, нам не будут говорить, что мы сами виноваты, так как сами выбрали это ТСЖ, которое в свою очередь выбрало данную УК, и позволяли им столько лет «управлять», перечисляли им деньги и пр.

Вот они говорят, что у них нет денег залепить плитку облицовочную и заделать провалы в асфальте вокруг домов, а на зарплату лишнему звену в виде руководителей и бухгалтеров этого ТСЖ у них деньги есть? А ведь это минимум, наверное, примерно лям в год, если предположить, что работают они тысяч за 40-50 в месяц….. То есть, купить несколько ящиков плитки и пару мешков цемента и плиточного клея – денег нет, на асфальт денег тоже нет, заделать дыры перед входными группами подъездов – тоже денег нет…. А на лишнее и еще при этом не вполне законное посредническое звено в виде ТСЖ этого между жителями и УК– есть деньги!

Вы не путайте, пожалуйста, Управляющую компанию и Товарищество собственников жилья – это абсолютно разные структуры, существующие у нас одновременно! У жителей всех подписаны договора именно с УК, а про ТСЖ и его существование тут многие не знают вообще и совершенно не в курсе, что с их денег еще и зарплату им платят.
А то, что город назначит управлять именно эту же Управляющую компанию – я и не сомневаюсь (и даже на самом деле не против!), но и отвечать за это назначение будет, в случае чего, тоже город, по крайней мере их можно будет долбить и что-то от них хотеть… А так – какое-то ТСЖ, выбранное людьми, которые давно уже распродали большую часть своей собственности здесь, распоряжается деньгами, которые мы с Вами им платим, выбирает и назначает что и кого хотят… От этих людей ничего не добьешься, и ни за что они в итоге отвечать не будут – все ляжет на сегодняшних неактивных собственников, которые даже не понимают до конца, как тут устроена структура управления в ЖК.

...
...вы по другим районам города пройдитесь, или по соседним городам МО, там зимой дворы вообще не чистят, ровно как и летом не подметают и подъезды никто не убирает, тупо только деньги собирают! У нас по крайней мере и снег чистя, причем даже из под машин и даже 1 января утром дворники расчищали снегопад и уборщицу в подъезде я регулярно наблюдаю.

По поводу уборки, на мой взгляд, зимой было плохо!
Дорогу перед седьмым домом и Дикси, где все объезжают, вообще не чистили неделями после снегопадов. Было несколько аварий, когда люди скатывались с этих горок в сторону речки и били машины, выезжающие внизу от других корпусов, так как остановиться на этом ничем не обработанном льду нельзя было вообще. Да даже пройти было сложно и весьма скользко! Расчищали чуть-чуть перед подъездами – и все……… Яму огромную у угла седьмого дома не могли заделать больше полугода – и только недавно ее подлатали.
В том же Северном Кучино, эта же УК действительно чистит снег зимой до асфальта как на тротуарах, так и на проезжей части двора…. А здесь – ленятся зимой это делать.

[Larisa]

Надо решать! Тем более, что УК теперь имеют лицензии, которые можно отозвать по жалобам. А при наличии нашего ТСЖ, в таком виде, все претензии будут сходить на нет.

[Alex1974]

Надо решать! Тем более, что УК теперь имеют лицензии, которые можно отозвать по жалобам. А при наличии нашего ТСЖ, в таком виде, все претензии будут сходить на нет.

Решать это надо было еще несколько лет назад, когда вступил в силу новый Жилищный Кодекс.
А в нынешнем виде данное ТСЖ находится !ВНЕ РАМОК! российских законов (если в ТСЖ этом действительно всего 15 членов, как сказал господин Рамазанов на собрании)

Вот несколько выдержек из действующего закона (ЖК РФ), регулирующего деятельность ТСЖ:

Статья 135 п.3 : Число членов товарищества собственников жилья, создавших товарищество, должно превышать пятьдесят процентов голосов от общего числа голосов собственников помещений в многоквартирном доме.

Статья 136 п.2.1: Товарищество собственников жилья может быть создано:
собственниками помещений в нескольких многоквартирных домах, если данные дома расположены на земельных участках, которые в соответствии с содержащимися в государственном кадастре недвижимости документами имеют общую границу и в пределах которых имеются сети инженерно-технического обеспечения, другие элементы инфраструктуры, которые предназначены для совместного использования собственниками помещений в данных домах. Решения о создании товарищества, об утверждении его устава, избрании правления товарищества, о наделении гражданина (в том числе собственника помещений в одном из данных домов) полномочием заявителя для обращения в органы, осуществляющие государственную регистрацию юридических лиц, и в случаях, предусмотренных уставом товарищества, также об избрании председателя правления товарищества принимаются на общих собраниях собственников помещений в каждом многоквартирном доме большинством не менее двух третей голосов от общего числа голосов собственников помещений в данном доме.
Статья 138. Обязанности товарищества собственников жилья
Товарищество собственников жилья обязано:
1) обеспечивать выполнение требований настоящей главы, положений других федеральных законов, иных нормативных правовых актов, а также устава товарищества;
2) осуществлять управление многоквартирным домом в порядке, установленном разделом VIII настоящего Кодекса;
(п. 2 в ред. Федерального закона от 04.06.2011 № 123-ФЗ)
3) выполнять в порядке, предусмотренном законодательством, обязательства по договору;
4) обеспечивать надлежащее санитарное и техническое состояние общего имущества в многоквартирном доме;
5) обеспечивать выполнение всеми собственниками помещений в многоквартирном доме обязанностей по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме в соответствии с их долями в праве общей собственности на данное имущество;
6) обеспечивать соблюдение прав и законных интересов собственников помещений в многоквартирном доме при установлении условий и порядка владения, пользования и распоряжения общей собственностью;
7) принимать меры, необходимые для предотвращения или прекращения действий третьих лиц, затрудняющих реализацию прав владения, пользования и в установленных законодательством пределах распоряжения собственников помещений общим имуществом в многоквартирном доме или препятствующих этому;
(это про пользование нашими МОПами «третьими лицами»)
8) представлять законные интересы собственников помещений в многоквартирном доме, связанные с управлением общим имуществом в данном доме, в том числе в отношениях с третьими лицами;
(в ред. Федерального закона от 04.06.2011 № 123-ФЗ)
9) вести реестр членов товарищества и ежегодно в течение первого квартала текущего года направлять копию этого реестра в органы исполнительной власти субъектов Российской Федерации, указанные в части 2 статьи 20 настоящего Кодекса;
(п. 9 введен Федеральным законом от 04.06.2011 № 123-ФЗ)
10) представлять в уполномоченные органы исполнительной власти субъектов Российской Федерации, указанные в части 2 статьи 20 настоящего Кодекса, в течение трех месяцев с момента государственной регистрации внесенных в устав товарищества изменений заверенные председателем товарищества и секретарем общего собрания членов товарищества копию устава товарищества, выписку из протокола общего собрания членов товарищества о принятии решения о внесении изменений в устав товарищества с приложением заверенных председателем товарищества и секретарем общего собрания членов товарищества копий текстов соответствующих изменений.
(п. 10 введен Федеральным законом от 04.06.2011 № 123-ФЗ)

Ну, и самое интересное:

Статья 141. Ликвидация товарищества собственников жилья
1. Ликвидация товарищества собственников жилья осуществляется на основании и в порядке, которые установлены гражданским законодательством.
2. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме обязано принять решение о ликвидации товарищества собственников жилья в случае, если члены товарищества не обладают более чем пятьюдесятью процентами голосов от общего числа голосов собственников помещений в многоквартирном доме.

Статья 143. Членство в товариществе собственников жилья

6. Членство в товариществе собственников жилья, созданном собственниками помещений в двух и более многоквартирных домах, прекращается у всех являвшихся членами товарищества собственников помещений в одном из многоквартирных домов с момента подачи заявления о выходе из членов товарищества собственника помещения в многоквартирном доме, в товариществе которого после прекращения этого членства члены товарищества, являющиеся собственниками помещений в том же доме, будут обладать менее чем пятьюдесятью процентами голосов от общего числа голосов собственников помещений в данном доме. После прекращения членства в товариществе собственники помещений в данном доме обязаны выбрать и реализовать один из указанных в статье 161 настоящего Кодекса способов управления многоквартирным домом.
(часть 6 введена Федеральным законом от 04.06.2011 № 123-ФЗ)

вот тут можно почитать полностью сам закон
http://raschetgkh.ru/zhilishchnyj-kodeks-glava-13.html

[прохожая]

Вот они говорят, что у них нет денег залепить плитку облицовочную и заделать провалы в асфальте вокруг домов...

Плитка на второй фотографии отвалилась в первую же зиму после заселения. И уже 5 лет денег нет, чтобы ее приклеить.

[прохожая]

Вы не путайте, пожалуйста, Управляющую компанию и Товарищество собственников жилья – это абсолютно разные структуры, существующие у нас одновременно! У жителей всех подписаны договора именно с УК, а про ТСЖ и его существование тут многие не знают вообще и совершенно не в курсе, что с их денег еще и зарплату им платят.

Если речь идет о жителях, которые проживают с момента заселения домов, то они подписывали договор не с УК, а с ТСЖ - "Договор о передаче прав по управлению домом".

[прохожая]

Надо решать! Тем более, что УК теперь имеют лицензии, которые можно отозвать по жалобам. А при наличии нашего ТСЖ, в таком виде, все претензии будут сходить на нет.

Вот я, если честно, вообще не понимаю какие функции выполняет ТСЖ если все услуги предоставляет УК.