Платежки Юкучино

[Мэйн Кун]

Сирж снизили с июля на 1,17 ровно столько ранее входило на общедомовое эл-во. В моем случае сирж уменьшился на 69,97, а за эл- во начислили 90,37, т.е. разница в 20,40 в пользу ук. Учитывая что на 20 ре они снизили скуд, то выходит что разницы нет. От сюда подозрение, что никаких счетчиков день/ночь нет и суммы тупо подгоняли.

[лиса-Алиса]

Я не особо слежу за тем, что это в квитанциях у нас за строчки такие загадочные есть. Но сегодня заметила, что за свет день и ночь на домовые нужды каждый месяц суммы разные, и где стоит счётчик на эти нужды. У нас в сумме получилось за этот месяц 90р приблизительно, а в прошлом месяце 70р. Это как понимать? По какой такой формуле у нас расчёт по электроэнергии на общедомовые нужды? В честь чего света у нас на этаже нагорело на 20 р больше? (это по нашей квитанции) как у других -не знаю.

[прохожая]

каждый месяц суммы разные, и где стоит счётчик на эти нужды. У нас в сумме получилось за этот месяц 90р приблизительно, а в прошлом месяце 70р. Это как понимать? По какой такой формуле у нас расчёт по электроэнергии на общедомовые нужды? В честь чего света у нас на этаже нагорело на 20 р больше? (это по нашей квитанции) как у других -не знаю.

На самом деле очень интересно...
Световой день увеличился. Лампы в подъездах не горят круглые сутки, как зимой. А расход электричества увеличился. Странно это...

[Alex_]

По какой такой формуле у нас расчёт по электроэнергии на общедомовые нужды? В честь чего света у нас на этаже нагорело на 20 р больше? (это по нашей квитанции) как у других -не знаю.

Учёт на общедомовые нужды по счётчикам ведётся, а не по формулам. Обычно в последних квитанциях 130-150р выходило, разница возможно зависит то времени работы лифтов - больше на улицу выходить стали вот и потребление выросло. Свет тут вообще ни причём - на каждую квартиру получается одна лампа 18Вт на лестничной площадке, что она там за месяц потребляет... Летом насосы отопления отключают они побольше освещения потребляют.

[Alex1974]

Учёт на общедомовые нужды по счётчикам ведётся, а не по формулам...

Тут всё не так прозрачно, как кажется...
Я тут (когда сверял кадастровые номера на !ВСЕ! объекты нашего ЖК Южное Кучино 1) обратил внимание на то, что !НИ ОДИН! МОП (место общего пользования) не поставлен на учет в домах №3,5,7,9,11. Единственный дом, где МОПы есть документально - это Речная 15 (отдельными единицами на учете)
А в остальных домах Речная3, Речная 5, Речная 7, речная 9, Речная 11 !НЕТ ИХ ВООБЩЕ! на учете по кадастровым документам и и сведениям Росреестра (ни публичной собственности не оформлено на эти метры, ни частной собственности не оформлено)
Так, к примеру..., НИ ОДНОЙ "консьержной" на учете нет вообще (как отдельного помещения)... а ведь там !КОММЕРЧЕСКАЯ! организация ведёт свою деятельность, взимает за это с нас плату за свои услуги отдельной строкой, льёт воду там, ест электричество и т.п. (а по документам... - !НЕТ! этих помещений на учете вообще... НЕТ собственника у этих обособленных и используемых в коммерческих целях метров)
Такая же история обстоит с нежилыми помещениями лифтёров в 9 доме, с помещением домофонщиков и пр.
Такого помещения (их много таких) на учете (как отдельной единицы с собственником и кадастровым номером) НЕ СУЩЕСТВУЕТ вообще. А значит, и договора у них нет отдельного с УК на оплату услуг этих !отдельных! помещений ( так как нет их вообще по документам...)
Однако, эти помещения существуют в действительности в домах наших.
И там работают !КОММЕРЧЕСКИЕ! организации, что взимают плату с нас ежемесячно за лифты, домофон, охрану и т.п...
Такая же история с помещением, где сидит диспетчер БЭКа (этого помещения тоже не стоит на учете вообще...). с электрощитовыми такая же история... , со всеми подвалами и чердаками тоже...
!НЕТ ИХ! по кадастровым документам в домах вообще у нас... (забыли про них почему-то при постановке на учет...)
И из каких денег, интересно, оплачивается потребление воды, электричества, и налоги в этих "консьержных", "лифтёрных", "домофонных", "диспетчерских" и т.п. ???
Получается, что это всё МОПы жильцов домов (и оплачивают они тоже их... иначе кто еще...), но там сидят !коммерческие! организации, которым мы итак уже платим за их услуги !отдельной! строкой в платёжке... (а получается, что не только за их услуги надо платить, но еще и за их воду и электричество, так как помещений этих на учете НЕТ, собственников у них тоже НЕТ, и соответственно взимать плату не с кого, кроме жильцов дома...)

[прохожая]

А в остальных домах Речная3, Речная 5, Речная 7, речная 9, Речная 11 !НЕТ ИХ ВООБЩЕ! на учете по кадастровым документам и и сведениям Росреестра (ни публичной собственности не оформлено на эти метры, ни частной собственности не оформлено)
Так, к примеру..., НИ ОДНОЙ "консьержной" на учете нет вообще (как отдельного помещения)... а ведь там !КОММЕРЧЕСКАЯ! организация ведёт свою деятельность, взимает за это с нас плату за свои услуги отдельной строкой, льёт воду там, ест электричество и т.п. (а по документам... - !НЕТ! этих помещений на учете вообще... НЕТ собственника у этих обособленных и используемых в коммерческих целях метров)
Такая же история обстоит с нежилыми помещениями лифтёров в 9 доме, с помещением домофонщиков и пр.

Получается, что помещения сданные в аренду приносят ТСЖ двойной доход: 1. непосредственно по договору аренды + расходы по счетчикам (т.к. эти расходы оплачивают жильцы по общедомовому счетчику в квитанциях).
Каким образом можно навести порядок с помещениями? На сколько я понимаю, то договор аренды должен быть на каждое отдельно взятое помещение. С конкретными цифрами.

[Alex1974]

Получается, что помещения сданные в аренду приносят ТСЖ двойной доход: 1. непосредственно по договору аренды + расходы по счетчикам (т.к. эти расходы оплачивают жильцы по общедомовому счетчику в квитанциях).
Каким образом можно навести порядок с помещениями? На сколько я понимаю, то договор аренды должен быть на каждое отдельно взятое помещение. С конкретными цифрами.

Какая аренда…?
Нельзя заключить договор аренды на то, что в принципе не оформлено вообще.
Чтобы заключить договор аренды – должен быть !СОБСТВЕННИК! у помещения, и помещение должно стоять на учете (ГКН должен быть у помещения этого…)
А тут получается, что помещений этих просто НЕТ ВООБЩЕ по документам.
Однако, там сидят коммерческие организации.
Походите, например, вокруг дома Речная 7.
По документам в нем 9 официальных нежилых помещений (1 – стоматология, 2 – разливные напитки, 3 – парикмахерская «Волш. Ножницы», 4 – Мортон-телеком и БЭК, 5 – мясной магазин (ООО «Вагу»), 6 – аптека, 7 – детсад «Умка», 8 – УК Домсервис-Балашиха, 9- парикмахерская «Имидж»)
А потом сходите и подсчитайте реальное количество помещений с той стороны . Там еще есть неучтенные помещения. Их много там еще…
«Диспетчерская» (с отдельным входом), помещение электриков-сантехников (также с отдельным входом), рядом с «Домсервисом» есть еще одно такое закрытое помещение также с отдельным входом).
Этих помещений на учете не стоит (права на них не зарегистрированы).
Такая же ситуация в доме Речная 9. Официально там зарегистрированы 4 помещения (1- магазин «Уголок», 2 – «Аэротрейдинг», 3 –«Ветеринарка», 4 – Курсы англ. Языка)
А вот помещения, где сидят лифтеры (и на котором висит их вывеска – мастерская) НЕ СУЩЕСТВУЕТ по документам. Такая же история с помещением домофонщиков.
Если предположить, что это просто самозахваченные помещения МОПов (там по идее с другой стороны у всех них расположен подъезд общий). Можно предположить, что там должен был быть сквозной выход подъезда на другую сторону дома, колясочная (которая в некоторых подъездах есть) но кто-то решил, что он не нужен в этом подъезде второй выход, сделал стену и посадил там коммерческую фирмы… (да, эти фирмы обслуживают наши дома, но мы же !ИТАК УЖЕ ПЛАТИМ! За их услуги отдельными строками. И стоят эти услуги довольно дорого, почему же еще и помещения общие МОПов им отдали даром, и мы же за них еще и платим…)
Но документы на эти помещения так и не сделали (НЕТ их…). А платить за свет, который там горит, и воду, которую там выливают, кто-то же должен? Все это идет на общий счетчик и, видимо, оплачивается жителями в строках ОДН…..
И очень странно, что не поставили на учет ни подвалы, ни чердаки. Они не учтены тоже в данный момент. Есть вероятность, что и их рано или поздно отгородят от нас и посадят туда какую-нибудь фирму…
В ЮК2, который сейчас ставят на кадастровый учет, эти огромные площади ставят на учет отдельными единицами, а у нас их как будто нет вообще.

[Alex1974]

В доказательство того, что это захваченные места общего пользования, приведу парочку схем Вам БТИ по дому Речная 9 (с домом Речная 7 такая же ситуация, и с остальными…)
Вот схема БТИ 7 подъезда дома Речная 9.

Обратите внимание, что по схеме БТИ там должен быть сквозной проход и второй выход из подъезда на другую сторону дома. Но, вместо второго выхода из подъезда и кладовки , там находится обособленное помещение, используемое под мастерскую коммерческой организации ООО «Градлифт»…


Или, берем схему второго подъезда того же дома Речная 9. Видим ту же «историю» (вместо второго выхода из подъезда и кладовки – огороженное стенами и используемое не по назначению место общего пользования)

И таких вторых выходов в каждом доме столько же, сколько и подъездов (писал тут уже выше про дом Речная 7, где также они все используются под «диспетчерскую», место обитания электриков и сантехников и т.п.)
С «консьержными» такая же история.
Как такое возможно?
Из каких средств оплачиваются эти все помещения…?
Это по прежнему продолжает оставаться МОПом (как по схеме БТИ)
Но почему тогда все эти помещения огорожены и воспользоваться вторым выходом из подъезда нельзя…?
Или эти помещения уже используется в коммерческих целях (как можно увидеть по факту… и почему тогда мы им платим за услуги, а не они жителям за аренду места общего пользования... что-то тут явно не так...)
Кто за эти помещения платит сейчас…? (ведь на учет эти помещения так и не поставлены, и собственника у них нет…)

А вот по схеме БТИ это совершенно ясно должно быть вторым выходом из подъезда (местом общего пользования)

[прохожая]

Какая аренда…?
Нельзя заключить договор аренды на то, что в принципе не оформлено вообще.
Чтобы заключить договор аренды – должен быть !СОБСТВЕННИК! у помещения, и помещение должно стоять на учете (ГКН должен быть у помещения этого…)
А тут получается, что помещений этих просто НЕТ ВООБЩЕ по документам.
Однако, там сидят коммерческие организации.

Согласна. Но сидят они там не за спасибо же...
Помещений, по документам, нет. Но эти помещения являются нашей общедолевой собственностью. Каждый собственник имеющий квартиру в доме имеет долю и в помещениях общего пользования. Значит нужно эти помещения поставить на кадастровый учет.

Походите, например, вокруг дома Речная 7.
По документам в нем 9 официальных нежилых помещений

По каким документам? Где вы их видели?

Но документы на эти помещения так и не сделали (НЕТ их…). А платить за свет, который там горит, и воду, которую там выливают, кто-то же должен? Все это идет на общий счетчик и, видимо, оплачивается жителями в строках ОДН…..

Я уже в ветке по комплажам уже писала об отчете УК за 2014 год. Там ясно виден долг за электричество и воду в д.7 почти около 700 000 руб. И я не уверена, что в именно в этом доме больше всего злостных неплательщиков по этим статьям. Просто там очень много помещений сдается в аренду и естественно расход большой.

[прохожая]

Как такое возможно?
Из каких средств оплачиваются эти все помещения…?
Это по прежнему продолжает оставаться МОПом (как по схеме БТИ)
Но почему тогда все эти помещения огорожены и воспользоваться вторым выходом из подъезда нельзя…?
Или эти помещения уже используется в коммерческих целях (как можно увидеть по факту… и почему тогда мы им платим за услуги, а не они жителям за аренду места общего пользования... что-то тут явно не так...)
Кто за эти помещения платит сейчас…? (ведь на учет эти помещения так и не поставлены, и собственника у них нет…)

Вопросы очень хорошие. Только их следовало бы обсудить с инициативной группой и попросить разобраться. Шум в ЖК был почти 2 года, то по поводу оплаты консъержей, то по поводу шлагбаума и т.п. Итог: стоимость услуг консъержа понизили на 150 руб., а за все остальное исправно платим и больше ничем не интересуемся. Активная жизненная позиция исчерпана.
Вам, Алекс, спасибо за то, что держите руку на пульсе.