Вступление в ТСЖ

Инициативная группа

MasterGT
Сообщения: 1220
Зарегистрирован: 07 май 2011, 17:22

Re: Вступление в ТСЖ

Сообщение MasterGT »

lika писал(а):А давайте вы, самый главный флудильщик на форуме по моему мнению, не будете администрации форума постоянно указывать что им делать и когда. Тем более накатав флуда на три страницы. Это уже не первый раз вижу когда вы начинаете диктовать условия при этом сами являясь по большей части провокатором на форуме. Также как вы пишите, что действуете и сообщаете только то, что считаете нужным, только где эти действия то? также и администрация имеет право делать так как она считает нужным и когда, а не по вашим капризам и желаниям. Так что думаю модератор тоже согласится с моим мнением.
Я не главный флудильщик на форуме. Не надо придумывать и стараться прикрывать своих подруг. Провокатором называете. В чем провокация? Такое уже не в первый раз происходит. Сегодня в очередной раз. Говорим конкретно за сегодня. Да, 3 страницы общих сообщений. Я отвечаю на сообщения и не более. Вы смотрите кто начал и сделайте то, что Вы обычно и делаете. Хватит покрывать подруг. Вам ни кто не приказывает и не капризничает. Мне и некоторым другим просто смотреть противно, что Вы лично покрываете одних и легко придираетесь к другим. Ко мне в частности. Помните как буквально на днях некто под ником admin сделал Вам, Анастасии и мне некоторое замечание-просьбу. Мол не пишите друг другу. Ну и что? К чему был начат разговор Анастасией? Он имеет ценность какую-то кто кому спасибо сказал и т.п. Чушь и бред какой-то. Мои действия касаются только меня. А администрация конечно имеет право делать как она считает нужным, только грошь цена ей, когда все раз за разом очевидно видят покрывание одних и поливание грязью других. Вот сегодня Анастасия постаралась высказать своей "фи" в адрес Структурала. Плохой дядя. До этого Алеша плохой. Не мужик. Из админов ушел. Хватит. Если Вы справедливый модератор, то для всех, а не выборочно. Если нет, то к Вам так и будут относиться.

P.S. И добавлю. Пишу конкретно Вам, Лика. Не нужно мне писать ответов еще. Хватит флудить и Вам. Не провоцируйте отвечать Вам и пояснять что-то. Потом начнете меня обвинять в том, что я тут пишу и отвечаю. Мне надоедает это. Просто возьмите и сделайте то, что Вы должны сделать как модератор. Флуд в другую тему. Зачинчику флуда на пустом месте замечание. И это не приказ. Это Ваша здравый разум должен сделать.

Аватара пользователя

lika
Старшая д. 7 п. 2, модератор форума
Сообщения: 3794
Зарегистрирован: 07 апр 2011, 23:14

Re: Вступление в ТСЖ

Сообщение lika »


Правила форума:

4. На неправомочные действия модератора можно пожаловаться администратору в специально выделенной теме или через ЛС.
5. На действия администратора форума пожаловаться некому, можно только покинуть форум.

3.10. КАТЕГОРИЧЕСКИ запрещается публичное обсуждение действий администраторов и модераторов форума, кроме тематического раздела «Обратная связь» (модерируется только Администрацией). Все жалобы только в отдельной, специально созданной теме. Учтите, что если вы подняли неоправданный скандал — накажут не модератора, а Вас;

Модератор.


MasterGT
Сообщения: 1220
Зарегистрирован: 07 май 2011, 17:22

Re: Вступление в ТСЖ

Сообщение MasterGT »

lika писал(а):
Правила форума:

4. На неправомочные действия модератора можно пожаловаться администратору в специально выделенной теме или через ЛС.
5. На действия администратора форума пожаловаться некому, можно только покинуть форум.

3.10. КАТЕГОРИЧЕСКИ запрещается публичное обсуждение действий администраторов и модераторов форума, кроме тематического раздела «Обратная связь» (модерируется только Администрацией). Все жалобы только в отдельной, специально созданной теме. Учтите, что если вы подняли неоправданный скандал — накажут не модератора, а Вас;

Модератор.
А тут никто действия модератора публично не обсуждает. Вас призывают быть человеком и относиться ко всем одинаково, а не предвзято исходя из того, что одни друг, а другой никто или малознакомый человек. Администратору жаловаться на Вас нет смысла. И Вы сами знаете почему. Там обратная связь дружбы. Будьте сами людьми честными. Все всё видят и понимают, хоть могут и не писать. Вы там все друг друга знаете и покрываете при необходимости. Пользователь admin, если я верно догадываюсь, и есть сама Анастасия. Начните сами применять к себе правила. А то как что, то за одно сомнительное слово Вы делаете замечание, а тут упорно тяните. И еще момент. Обратите внимание, что Вы увлечены поисками оправданий и ссылками на правила форума, а не перенесением флуда Анастасии в соответствующую тему. Это было бы куда полезней для других форумчан, т.к. они бы читали данную тему без лишних сообщений.


umanet
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 16 апр 2011, 10:21
Откуда: River st.
Контактная информация:

Re: Вступление в ТСЖ

Сообщение umanet »

офтоп
Анастасия писал(а):Спасибо Уманету...
Особенно не за что спасибо говорить. MasterGT одновременно со мной ссылку сбросил, да еще на мой вопрос ответил двуми минутами раньше, чем я его задал. Я считаю, что не важно, кто первый ссылку линканул, а важно понимание сути вопроса о котором идет речь. К сожалению, эта ссылка вызвала бессмысленный флейм на несколько страниц.

то MasterGT Я понимаю желание оставить за собой последнее слово в споре, только если это захватывающий предметный спор. Кроме того меня по старинке воспитывали в том духе, что женщине надо уступать, даже если она не права. Делать по своему, но хотя бы на словах - уступать. Не обижайтесь, но мне кажется, именно Вам стоит в следующий раз проявить мужество и не вступать в подобную "дисскусию".
MasterGT писал(а): Люди собственность получают, а в ТСЖ не ступают, т.е. заявления о вступлении не пишут. Недели три назад в ТСЖ был председатель и 4-5 собственников квартир. Законно же голосуют не просто собственники, а члены ТСЖ. Или я не верно понимаю?
Согласно ГК и ЖК РФ собственники квартир, вместе с правом собственности на жилые помещения автоматически получают долю в праве собственности на общее имущество дома. Общее собрание собственников является органом управления многоквартирным домом и общим имуществом. На общем собрании собственники могут принять решение о способе управления домом. Таких способа три: непосредственное управление, ТСЖ и УК.
При непосредственном управлении каждый собственник заключает свой персональный договор с поставщиками услуг. В нашем случае это хаос.
ТСЖ - некоммерческое объединение собственников, создаваемое для удобства эксплуатации дома. Для поставщиков одно юрлицо, для нас, как для собственников, возможность непосредственно изнутри организации влиять на решения касательно нашего общего имущества. Как выяснилось, в ТСЖ можно вступить на основании права собственности на помещение по заявлению. Отказать собственнику в вступлении в ТСЖ не имеют права.
УК - специализированная коммерческая организация. Свою выгоду получает от эксплуатации нашего имущества. Собственники жилья никак не могут повлиять на такую организацию, кроме как через суд. Чисто теоретически, можно получать спрос и с УК, но уж больно это сложно.

Грубая аналогия, но все же ТСЖ можно сравнить с родственниками которые живут под одной крышей. Родители с детьми, бабки-дедки, братья-сватья. И вот все садятся на большом семейном совете и решают, в какой цвет забор красить, какую картину в прихожей повесить. У всех есть возможность донести свои пожелания, но и работать по дому должны все.
А УК - домработница. Вроде все в семье работают, все заняты своими делами, никому дела нет до домашних забот, вот и нанимают постороннего человека. А она, как Фрекен Бок, быстро строит всех под свою гребенку.

Вернемся к нашим баранам. Как явствует из вышесказанного решения общего собрания собственников дома превалируют над решениями общего собрания членов тсж, правления тсж или председателя тсж. Просто, если в тсж состоит бОльшая часть собственников, то и решения и того и другого общего собрания будут совпадать.
Например, когда мортон имел 99,9 % помещений в своей собственности, то он на законных основаниях создал тсж смд "Южное кучино". Затем мы сами передоверили этой организации право распряжатся нашим общим имуществом и вести от нашего имени хозяйственную деятельность. Затем, приблизительно год назад, перед тем как мортон начал передавать документы на квартиры своим подрядчикам, был заключен договор между тсж смд и ук Жилсервис. На работу в ук перешел весь состав тсж, а на хозяйстве остался председатель Рамазанов К.М.
Сейчас у членов тсж смд Южное кучино, нет более пятидесяти процентов голосов от общего числа голосов собственников. По идее, общее собрание собственников дома уже сейчас обязано принять решение о ликвидации тсж. По идее, общее собрание собственнков должно обязательно проходить один раз в год. Но кто, как и когда будет организовывать это собрание хотя бы для своего одного дома? Кто возмет на себя ответственность за последующее развитие событий? Точно не работники УК. Так что ситуация похоже патовая.

На мой взгляд есть три принципиальных развития событий.
Первый: сохранить и использовать тсж смд. Хотя собственников много и находить консенсус будет трудно, но и финансовые возможности выше.
Второй: создание нескольких тсж, на один два-дома. Небольшая, возможно более динамичная структура, но и про всякие излишества придется забыть.
И наконец реалистичный третий вариант. Через какое то время тсж смд южное кучино прекратит свое существование. Ук жилсервис отползет в сторону, зажав в кулачке отступные. А нам местные органы самоуправления "найдут" свою местную УК. "Жилкомбезальтернатива" называется. У всех рекламные щиты рядом с подъездом заменили? Старые бесплатные содрали, новые платные повесили. Вот так и ук поменяют, и спрашивать не будут.

Аватара пользователя

Алёша
Сообщения: 4141
Зарегистрирован: 07 апр 2011, 14:38
Дом: Здраститя!

Re: Вступление в ТСЖ

Сообщение Алёша »

Ну да, в Железке так оно все и делается. Хотя с другой стороны - раз уж "Мортону" выдают парки под застройку (гуглите про Северное Кучино и березовую рощу), то отношения с местной властью у них в полном порядке. Так что никто никуда не уйдет, а УК в Железке функционирует штук 50 как минимум.
Хватит нести чушь про наркоманов, гопников и алкашей в Кучино (с)


MasterGT
Сообщения: 1220
Зарегистрирован: 07 май 2011, 17:22

Re: Вступление в ТСЖ

Сообщение MasterGT »

umanet, спасибо за столь подробные разъяснения. Многое стало ясно. Из описанных Вами трех путей развития событий лично мне симпатизирует второй. В первый путь развития событий слабо верю по озвученной Вами причине. Когда собственников 1845 или около того, то договориться о чем-то вообще нет возможности. Начиная с того, что такую ораву, даже ее большую часть, народа невозможно собрать на собрание. Второй способ на мой взгляд оптимален. Тем более я в других местах (домах) так и живу. Один дом и одно ТСЖ. Все контролируют оперативно. Все видно сразу. Пройдут, посмотрят, примут решение. Если что-то сломалось, то тут же и починят. А тут доводчик сломается или дверь с петель снимут и 100 раз напомнить надо. Про излишества забыть... А какие они есть? Скорее всего к излишествам можно отнести видеонаблюдение. Кражи колясок были, но видеонаблюдение не помогло в поисках преступника. Третий же вариант развития событий возможен, но как-то не очень хочется. Собственники и ТСЖ сами должны себе нанять УК и жить спокойно без этих интриг с Мортоном, властями города и подобным. По крайней мере хотелось бы так. Ну а жизнь покажет.

Аватара пользователя

Домино
Сообщения: 1306
Зарегистрирован: 18 ноя 2011, 18:04

Re: Вступление в ТСЖ

Сообщение Домино »

господа соседи, Чтобы выгнать это ТСЖ и УК выровняйте сначала баланс по бухгалтерии-это раз. Ну чтоб долгов никаких там не было ни у жильцов ни у тсж перед поставщиками. Потом изучите доки на долгосрочную аренду по земле под нашими домами-это два. У нас не каждый дом отдельно там :-)

Ответить

Вернуться в «Инициативная группа»

Южное Кучино : информация