Двойные кадастровые номера

Собственно, вопросы к нашему ТСЖ.
Отвечать будет руководитель ТСЖ или его заместитель
Аватара пользователя

Автор темы
Alex1974
Сообщения: 1730
Зарегистрирован: 03 апр 2014, 13:11
Дом: 7

Re: Двойные кадастровые номера

Сообщение Alex1974 »

Хаос продолжается.

Начали грохать старые адреса в ГКН.
Почему-то, грохнули старые адреса пока только в домах Речная 9 и Речная 15 (и у квартир, и у коммерческих помещений).
Дома №3,№5,№7, №11 пока это не коснулось (что очень странно...)
А в 9 и 15 доме сейчас полностью разъехались записи ЕГРП и ГКН.
В базе ГКН адреса сменили на новые (Балашиха, МКР Кучино и пр.)
При этом удалили слово кв. (квартира), поэтому опять перемешались жильё и нежильё.
А записи ЕГРП оставили на несуществующий город Железнодорожный.
Даже поиском теперь найти можно только одну из этих записей на сайте Росреестра (а потом по номеру ГКН искать старые записи на Желдор..., которые *GIRL CRAY* отредактировали *GIRL CRAY* ...)
Вот так это сейчас выглядит в их Базе Данных (квартиру взял !!!СЛУЧАЙНУЮ!!!, первую, что пришла в голову)
Но так сейчас выглядят абсолютно все в 9 доме.
ЕГРП - на Желдор.
ГКН - на Балашиху.
и понять, что это один город и один объект - крайне сложно.

Интересно, почему тронули только 9 и 15 дом...? (а на 3,5,7,11 адреса менять не стали...)

Вот так это выглядит сейчас (еще раз повторю, что квартира в скриншоте выбрана случайная - все остальные выглядят также в базе)

ГКН

Изображение

ЕГРП

Изображение

Аватара пользователя

Автор темы
Alex1974
Сообщения: 1730
Зарегистрирован: 03 апр 2014, 13:11
Дом: 7

Re: Двойные кадастровые номера

Сообщение Alex1974 »

Пришла очередная отписка по поводу наших (а точнее... совсем НЕнаших) двух земельных участках под домами.
Даже отвечать не хотят теперь подробно (не то, чтобы переслать, куда они считают нужным..., о чем их просили).
Пишут, что Вам всё уже ответили подробно ранее (это они про ответ кадастрового чиновника Петрова, который я тут размещал ранее, который написал, что всё у них правильно, два участка этих пустые, а у них БЫЛИ ОСНОВАНИЯ поставить наши дома именно 12 квартал, но какие... - он так и не написал... Написал, что надо заново ставить всё, если мы считаем, что участок не тот... и собирать им заново все документы, что только и были, как у застройщика...)

Так что, не видать нам никогда этих двух (правильных) земельных участков, которые под домами в своих документах...
У них есть какие-то там основания, что мы должны быть именно в 12 квартале (а не на участках 26 и 27 в 11 квартале).
В личной беседе, кстати, руководитель местной кадастровой палаты сказала, что надо ехать на приём к этим исполнителям в Одинцово (на Агрохимиков), и пытаться объяснит им лично на приёме - в чем дело (с документами всеми...письмами Жиркова, инвестконтрактами Мортона и пр. )
Пытаться доказать, что "мортоновский" кадастровый инженер допустил ошибку.
Но, говорит, что там таких "просителей" очень много в приёмные дни, очередь они занимают аж с 4 утра...

Еще она рассказала - как происходит сама постановка на учет новых многоквартирных домов.
Застройщик (в нашем случае Мортон) нанимает кадастрового инженера (со специальной лицензией), который подготавливает им пакет документов на диске, со всеми своими лицензиями, электронными подписями и пр. подаёт им этот пакет в электронном виде, они пересылают всё это в Одинцово... там рассматривают этот электронный пакет... и либо ставят на учет, либо отказывают...
Получается, что "навалял" у нас в своё время при постановке на учет именно кадастровый инженер (нанятый Мортоном), который подготовил для застройщика пакет с чудовищными ошибками (многократными дублями, неправильными номерами земельных участков и пр.).
Ошибки эти тогда не заметили при постановке.
Теперь - мы расхлёбываем "деятельность" и ошибки этого горе-инженера (кадастрового).
Пока они ошибки эти даже не признают!
Говорят, что у них есть основания именно на 12 квартал (какое - они не знают, но раз поставили, значит оно было).
Уточнять сами они это самое основание не собираются. И проверять тоже...
Мало того, они даже не хотят назвать имя этого кадастрового инженера, который делал пакет документов на наши дома (и отвечает, кстати, за подобные ошибки своей лицензией...)

Знает кто-нибудь имя и фамилию кадастрового инженера, который готовил документы по нашим домам для Мортона???
Кто этот человек???



Почитайте, кстати очередную отписку (и само обращение...)

Изображение
Изображение

Аватара пользователя

VladimirL
Сообщения: 763
Зарегистрирован: 19 апр 2011, 14:33
Дом: 15
Подъезд: 3

Re: Двойные кадастровые номера

Сообщение VladimirL »

Может надо проконсультироваться с юристами и подать в суд на Мортон? Они накосячили- пусть сами исправляют.

Аватара пользователя

Автор темы
Alex1974
Сообщения: 1730
Зарегистрирован: 03 апр 2014, 13:11
Дом: 7

Re: Двойные кадастровые номера

Сообщение Alex1974 »

VladimirL писал(а):Может надо проконсультироваться с юристами и подать в суд на Мортон? Они накосячили- пусть сами исправляют.
Тут сложно доказать, что накосячил Мортон... Они, вероятно (или кто-то еще из застройщиков или соинвесторов) наняли кадастрового инженера с лицензией на проведение этих работ, еще наняли организацию какую-нибудь на составление базы данных на диске, который потом отнесли в органы кадастро-реестрового учета (или до этого в БТИ) для постановки на учет.... Если отбросить конспирологическую теорию, что это мАртон-заговор и все это было сделано так специально, то их ошибка лишь в том, что они не проверили, что им наваял этот чудо-кадастровый инженер. А поскольку кадастровый инженер принес данные по мартондомам в местные органы, а данную компанию тут вроде как все сильно любят, то и никто эти данные и не проверял - залили, как принесли. А мы теперь должны доказывать, что там ошибки многочисленные (а порой, просто катастрофические, как с номером участков), а от нас отмахиваются, так как кто такие мы, и кто "Мартон" этот со своими инвестициями. И диалог получается с властями вообще очень странный - мы им "вон ошибка", а они нам "не, не может быть, такие люди принесли, раз так принесли, значит были основания, а какие именно - понятия не имеем и искать не будем! Зачем нам основания искать? Раз тогда поставили, значит все правильно. Даже целых три раза поставили, три номера присвоили каждому объекту - значит трижды все правильно!"

Всё-таки повторю вопрос, может, знает кто... (тут однажды в теме пользователь Домино писала про инженера кадастрового "мортоновского", вроде как, если не путаю...)
Кто этот человек (фамилия), кто подготавливал кадастровый пакет документов застройщику по нашим домам?
Он еще работает в этой сфере?
Лицензия у него действующая...?
Почему они так упираются, и не хотят исправить...казалось бы... ОЧЕВИДНУЮ ошибку...? (обозначив дома там, где они реально стоят)

Аватара пользователя

Автор темы
Alex1974
Сообщения: 1730
Зарегистрирован: 03 апр 2014, 13:11
Дом: 7

Re: Двойные кадастровые номера

Сообщение Alex1974 »

Пока не унываем :-) .
Отвезли сегодня в Комитет по управлению имуществом очередное обращение.
Приложили к нему полностью инвестконтракт "мортоновский и все письма Жиркова с номерами участков.
Еще, прямо в заявлении процитировали часть положений о комитете по имуществу города Балашиха (где прямо указано, что именно они это должны делать...)
Будем ждать их ответ

Изображение

Изображение

Аватара пользователя

Автор темы
Alex1974
Сообщения: 1730
Зарегистрирован: 03 апр 2014, 13:11
Дом: 7

Re: Двойные кадастровые номера

Сообщение Alex1974 »

Ходили вчера на приём в этот Комитет по имуществу (там приёмный день - вторник).
Пытались выяснить - где ответ на наше обращение от 29.07.2016.
Выяснилось, что они его так и не написали.
Обращение наше несколько раз пересылалось разным исполнителям, а в итоге потерялось вообще :-) со всеми приложениями...

Пришлось им еще раз его подать (ксерокопию нашего экземпляра обращения с их входящим номером и печатями от 29.07.2016...)
Приложения вчера переслал им все по эл. почте тоже.
Договорились, что придём к ним на приём через неделю еще раз, они что-то попытаются решить за эту неделю.

Из личного разговора мы поняли, что им вроде как сначала сказали исправлять это всё - как техошибку.
Но дальше почему-то дело не пошло (я так понимаю, когда они подсчитали - сколько надо исправлять... ведь мы пишем только про дома, а там ведь еще и коммуникации и сети к домам этим зарегистрировали как получается... - с такой же ошибкой...)
Звонили они в Мортон (сами работники Комитета сказали).
В "Мортоне" им ответили, что к постановке на кад. учет наших домов они вообще никакого отношения не имели.
Кто поставил дома на учет с такими чудовищными ошибками (в другой квартал и кучей дублей) - выяснить пока им :-) не удалось .
Но они будут это выяснять дальше.

Речь, как мы поняли из разговора, может теперь идти только о внесении сведений о правильном кадастровом квартале и правильных номерах земельных участков к уже ранее присвоенным (ошибочным) кадастровым номерам 12 квартала.
То есть - номера останутся у всех прежние (12 квартала), но в дополнительных сведениях в кадпаспортах укажут номер 11 кадастрового квартала (правильного), в котором фактически расположены дома. И также речь может идти о внесении сведений о ОКСах (наших домах) в паспорта земельных участков 26 и 27 (11 квартала).
Но пока это всё только слова....
Реальность состоит в том, что обращение пролежало у них ДВА месяца, ответа они на него так и не написали, а сами эти бумаги они найти вообще не смогли при нас (собственно поэтому делали ксерокс с нашего экземпляра).
Посмотрим, что скажут через неделю.

Аватара пользователя

прохожая
Сообщения: 950
Зарегистрирован: 12 апр 2011, 23:35
Дом: 9
Подъезд: 7
Откуда: Железнодорожный

Re: Двойные кадастровые номера

Сообщение прохожая »

Я снимаю шляпу перед Вашим терпением и целеустремленностью! *HELLO*
С уважением, Людмила.

Аватара пользователя

Алёша
Сообщения: 4141
Зарегистрирован: 07 апр 2011, 14:38
Дом: Здраститя!

Re: Двойные кадастровые номера

Сообщение Алёша »

Шизофреники очень упертые и словоохотливые...
З.Ы. Квартиру продавал когда, собирал документы, так никаких двойных номеров нигде не было.
Хватит нести чушь про наркоманов, гопников и алкашей в Кучино (с)

Аватара пользователя

Автор темы
Alex1974
Сообщения: 1730
Зарегистрирован: 03 апр 2014, 13:11
Дом: 7

Re: Двойные кадастровые номера

Сообщение Alex1974 »

Алёша писал(а):Шизофреники очень упертые и словоохотливые...
З.Ы. Квартиру продавал когда, собирал документы, так никаких двойных номеров нигде не было.
Алеша, ну конечно же нет…. Уже почти как два года нет….
И, если Вы заглянете в кадастровую карту еще года через два, скорее всего и дома наши привяжут к 211 кварталу …
Алёша писал(а):Шизофреники очень упертые и словоохотливые....
Кстати… Если Вы (уже не в первый раз) переходите на диагнозы в моём отношении (и людей, которые вместе со мной этим занимаются), то....

Дебильность – это тоже болезнь… :-)
Внимание страдающих этим недугом очень трудно привлечь и фиксировать. Запоминание замедленно и непрочно. У них преобладает конкретно-описательный тип мышления, в то время как способность к абстрагированию почти отсутствует. Тем не менее они могут формировать простейшие обобщения. Для них составляет трудность охватывание ситуации целиком, и обычно они улавливают только внешнюю сторону событий. Сложно воспринимают логические связи между предметами, понятия «пространство», «время» и т. д. Обычно не могут пересказать прочитанное, услышанное….
В следствие этого пациенты с дебильностью оказываются неспособными сформировать собственное суждение и мировоззрение. При этом они легко подражают другим, перенимают чужие взгляды и довольно часто неукоснительно придерживаются их. Слабость воли, отсутствие самостоятельности и инициативности при дебильности сочетается с легкой внушаемостью, что может сделать дебила послушным орудием в руках других людей. Не понимая последствий и исполняя чью-то волю, такой человек может совершить преступление или действовать в рамках преступной группировки... Все интересы страдающих дебильностью преимущественно сконцеyтрированы на удовлетворении инстинктов (пищевого и полового), а также на своей внешности...

Аватара пользователя

Автор темы
Alex1974
Сообщения: 1730
Зарегистрирован: 03 апр 2014, 13:11
Дом: 7

Re: Двойные кадастровые номера

Сообщение Alex1974 »

Были сегодня опять в Комитете этом по имуществу.
Ответ они нам так и не написали, а работница комитета (Головина Екатерина Юрьевна), которая беседовала с нами неделю назад (на работе её сегодня не было, вместо неё был другой сотрудник), сказала по телефону своей сотруднице, что ничего нам не обещала вообще... *BYE*
И то, что ответ мы ждём (и никак не дождёмся) на письменное заявление с 29 июля - это нормально...
Записались на приём к председателю этого комитета Мартыненко Ю.Н. (на середину ноября, раньше все места расписаны уже).
Поговорить сегодня удалось с заместителем председателя Комитета Лукичевым С.И.

http://balashiha.ru/government/administ ... hchestvom-

Он сказал, что знать ничего не знает (хотя нам сказали до этого, что документы лежат именно у него).
Выслушав про проблему, заявил. что они тоже будут писать отказ, скорее всего.
Г-н Лукичев сказал, что этим должны занимать не они, а органы кадастрового учета (которые ранее также ДВАЖДЫ написали нам отказ, по причине, что у них также нет оснований закрепить наши дома на земельных участках 26 и 27).
Еще Лукичев этот сказал (несколько раз), что это ошибка застройщика.
От имени собственника земельных участков они (комитет этот по имуществу) обращаться не хотят никуда, как мы поняли.
И вообще, они (со слов Лукичева С.И.) делать ничего не должны вообще теперь (как мы его поняли...). Якобы, это теперь дело самих собственников (то есть нас с вами) за свои деньги вызывать кадастровых инженеров и пытаться обмерять участки, собирать заново документы и заодно доказывать им, что наши документы с 212 кварталом имеют отношение к земле 211 квартала, то есть наши дома стоят там, где они стоят, а не в мифическом 112 квартале. Как и на каких основаниях мы будем обмерять землю 211 квартала, к которой по номерам и документам мы не имеем никакого отношения, - он не знает. Сказать нам, на каких основаниях нас поставили в 212 квартала он тоже не может - с его слов - это ошибка. Однако они этим заниматься не желают, так как это же нужно признать факт, что именно они допустили ошибку, и чтобы ее исправить, им нужно расходовать бюджетные деньги еще раз (они же один раз это так уже криво сделали)... То есть, допускать ошибки - они могут, а устранять их они не собираются. Устранять их должны теперь мы за собственные деньги.
На эти его реплики (что это не их дело вообще и что они делать ничего не должны) мы ему несколько раз прочитали вслух, ткнув в них пальцем, несколько выдержек из "положения о комитете по управлению имуществом городского округа Балашиха", в которых сказано, что именно их организация (комитет), заместителем председателя которой г-н Лукичев является.

Изображение

После этого разговор с ним перешел вообще на повышенные тона.
На реплики наши, что это именно они (земельный комитет) прозевали и не осуществили "контроль правильности" при оформлении, он опять начал нам доказывать, что ничего они контролировать и не должны были, а это должен был делать застройщик со своим договором аренды (который был на тот момент действующий).
Короче, сказали приходить еще через неделю.
По словам этого г-на Лукичева, они напишут отказ (но после двадцатиминутных препирательств на повышенных тонах по поводу "должны они это делать, или не должны...") он нервно сказал, что будет выяснять это...

Ответить

Вернуться в «Вопросы к ТСЖ - Ответы ТСЖ»

Южное Кучино : информация