Политика и т.д.

Общаемся обо всем на свете.
Приятного обсуждения! )

MasterGT
Сообщения: 1220
Зарегистрирован: 07 май 2011, 17:22

Re: Политика и т.д.

Сообщение MasterGT »

Мэйн Кун писал(а):
MasterGT писал(а): такие темы обсуждаю еженедельно по 3-5 часов на круглых столах с профессорами. Описать это в 2-3 абзацах очень сложно.
Честно, хотелось бы послушать, что говорят образованные люди. Надеюсь найдется время написать.
Может в выходные найдется время и подходящее настроение. Тогда и напишу.
Про Японию надеюсь все стало понятно.

Аватара пользователя

Мэйн Кун
Сообщения: 2746
Зарегистрирован: 09 апр 2011, 11:25

Re: Политика и т.д.

Сообщение Мэйн Кун »

MasterGT писал(а): Посмотри ВОТ ЭТУ ССЫЛКУ. Думаю, что и без пояснений все понятно.
Честно не очень понимаю, поясни. Я не силен в экономике, но по цифрам вижу что в японии самый низкий уровень безработицы, и фактически этот их 4% уровень означает, что ее вообще нет, а эти 4 % сами не стремятся работать. Вот большой у них гос долг, а перед кем? Чем это чревато японии и простым японцам? У нас какой госдолг? Подозреваю что мизирный. Тогда вопрос чо лучше: Иметь большой гос долг и самые большие в мире з/п или не иметь долг, а иметь самые маленькие з/п?

Аватара пользователя

sklroman
Сообщения: 407
Зарегистрирован: 08 июл 2011, 09:09

Re: Политика и т.д.

Сообщение sklroman »

о как поехало.... форум в данной теме ожил.... :)

Stiv писал(а):Коррупция была и есть, и будет есть.
Но кто вам сказал, что все разворовывается?
За время царствования ВВП было сделано очень много
- первое что сделано это снятия ярма с шеи России в виде огромного Горбачевско-Ельцинского внешнего долга.
- стаб фонд сделан (кубышка), единственно я не понимая почему почти вся она находится в США - видимо полит договоренности.
есть такое.. это радует.. но возможно ето связанно с деятельность Кудрина... который терь не у руля...

на данный момент происходит опережающий на доходами рост государственных расходов... в прошлом или пазапрошлом году россия начала продавать евробонды... до этого их продавали в конце 90-х...

мол разгребли долгов.. терь можно опять поднабрать... :-)
Stiv писал(а): - поднимается (медленно) сельское хозяйство, сам видел что люди начали скупать паи земли у колхозников и распахивать земли которые стояли без обработки более десятка лет
- промышленность то же поднимается и тоже медленно - парк оборудования на производстве не менялся с 70х годов. Говорить что ВВП развалил промышленность - смешно она не развивалась и естественно устарела и морально и физички.
поднимаеться но медленно.... так если поднимается медленнее чем у остальных.. так это значит падает....
Stiv писал(а): То что говорят на митингах Господа с белыми ленточками мол надо двигаться, все разрушено, давайте сломаем все устои ВВП, победим корупцию и т.д. отчасти верно, НО говоря об этом они замалчивают что это было и до него и будет еще и дальше при любом руководстве т.к. тот малый период (с 2000 г.) искоренить то что в России складывалось веками невозможно.
Еще раз про малый период - в рамках истории и рамках экономического развития срок в 12 лет это малый срок и то что за это время сделано в стране я считаю нормальным ростом и развитием. Конечно не все так как бы хотелось мне, но в принципе все нормально.
ну может и не разрушено.. но создано мало... мы ведь не особо приблизились к возможности создания собственной качественной выпускаемой массово высокотехнологической продукции
и нам стало жить лучше за прошедшие 12 лет.. и хорошо что мы мало знаем какие технологии были открыты за бугром за это время... жаба не так давит :)

Аватара пользователя

sklroman
Сообщения: 407
Зарегистрирован: 08 июл 2011, 09:09

Re: Политика и т.д.

Сообщение sklroman »

Мэйн Кун писал(а):
MasterGT писал(а): Посмотри ВОТ ЭТУ ССЫЛКУ. Думаю, что и без пояснений все понятно.
Честно не очень понимаю, поясни. Я не силен в экономике, но по цифрам вижу что в японии самый низкий уровень безработицы, и фактически этот их 4% уровень означает, что ее вообще нет, а эти 4 % сами не стремятся работать. Вот большой у них гос долг, а перед кем? Чем это чревато японии и простым японцам? У нас какой госдолг? Подозреваю что мизирный. Тогда вопрос чо лучше: Иметь большой гос долг и самые большие в мире з/п или не иметь долг, а иметь самые маленькие з/п?
долги за бугром лучше набирать когда у тебя есть ядерное оружие :))

а вообще большой долг увеличивает расходы на его содержание.. есть такая статься в бюджете... то есть на выплату процентов... это как кредит в банке... надо или платить или заявлять банкрот...
Последний раз редактировалось sklroman 17 май 2012, 21:51, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя

Мэйн Кун
Сообщения: 2746
Зарегистрирован: 09 апр 2011, 11:25

Re: Политика и т.д.

Сообщение Мэйн Кун »

Госдолг это как я думаю, в т.ч. а может и основная часть, перед своими гражданами - пенсии, соц. обеспечения, з/п бюджетников? Следовательно если мы имеем нищенские показатели по этим пунктам, то и долг наш не велик? И вы считаете это хорошо?

Аватара пользователя

Мэйн Кун
Сообщения: 2746
Зарегистрирован: 09 апр 2011, 11:25

Re: Политика и т.д.

Сообщение Мэйн Кун »

sklroman писал(а):
Stiv писал(а): - поднимается (медленно) сельское хозяйство, сам видел что люди начали скупать паи земли у колхозников и распахивать земли которые стояли без обработки более десятка лет
- промышленность то же поднимается и тоже медленно - парк оборудования на производстве не менялся с 70х годов. Говорить что ВВП развалил промышленность - смешно она не развивалась и естественно устарела и морально и физички.
поднимаеться но медленно.... так если поднимается медленнее чем у остальных.. так это значит падает....
Вот мне тоже интересно где поднимается с/х если у нас круглый год овощи и фрукты импортные?! А если на консерваз и написано сделано в России, это все херня, все едет из Китая, у нас только этикетки лепят! Тоже самое и в промышленности! Когда что то продают и пишут Российская разработка - полная чушь, все делается на завонах "но нейм" в китае! Если уж путину чубайс показывал китайску электронную книгу, под видом нашей разработки... И супер джет 100 из этой же оперы, если его и не в китаи собрали, то точно половина деталей от туда.

Аватара пользователя

sklroman
Сообщения: 407
Зарегистрирован: 08 июл 2011, 09:09

Re: Политика и т.д.

Сообщение sklroman »

Алёша писал(а):Демографические взрывы в РСФСР были после войны и в конце 70-х - начале 80-х, как раз в эпоху Брежнева.
Мэйн Кун писал(а): . Рост азиатских республик во внимание не берем, их населени в разы увеличилось благодаря союзу с Россией, население именно РСФСР выросло с 80 мил, до 160 с 45 по 89 года. Т.е. при таком темпе, сейчас нас должно было быть 200 мил, а не 140... так кто ответит за убийство 60 мил?
та ето патаму что телеков не было не у кого..... :-)

а вапще важно не кол-во населения а качество... от того что у нас будет много овец и быдла станет тока хуже...

ну больше нас было а толку то??? больше было патамучно у большинства на голове был колпак... песенка есть у Талького такая.... и заняться больше нечем было как детей рожать.... :)
Мэйн Кун писал(а):Госдолг это как я думаю, в т.ч. а может и основная часть, перед своими гражданами - пенсии, соц. обеспечения, з/п бюджетников? Следовательно если мы имеем нищенские показатели по этим пунктам, то и долг наш не велик? И вы считаете это хорошо?
не совсем.. этот долг как раз таки и образуется чтобы вовремя выплачивать пенсии пособия и т д..
государство выпускае облигации и предлагает их купить всем желающим... обязуясь погасить облигацию в положенный срок...
если на облигации есть спрос государство продает их под меньший %...

процент облигации это как цена акции... если спрос большой.. то есть много желающих их приобрести, то % выплат по облигациям падает... если спрос маленький гос-ву приходится предлагать их под более высокий %...

но есть одна особенность... гос-во может просто кинуть... взять и сказать а хрен вам а не выплаты...
то бишь объявить дефолт.. наши так и сделали в 1998 году.. хорошо они сделали или нет... но ефект был как отрицательным.. так и положительным....

впринципе гос-во может набирать долг до бесконечности а патом всех послать... особенно если есть ядерная бомба :)...
чем ему ето чревато...? да только тем что больше никто денег в долг не даст... а они нужны т придеться печатать...

Аватара пользователя

sklroman
Сообщения: 407
Зарегистрирован: 08 июл 2011, 09:09

Re: Политика и т.д.

Сообщение sklroman »

*PUH6*
Последний раз редактировалось sklroman 18 май 2012, 08:11, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя

Мэйн Кун
Сообщения: 2746
Зарегистрирован: 09 апр 2011, 11:25

Re: Политика и т.д.

Сообщение Мэйн Кун »

sklroman писал(а):
а вапще важно не кол-во населения а качество... от того что у нас будет много овец и быдла станет тока хуже...

ну больше нас было а толку то??? больше было патамучно у большинства на голове был колпак... песенка есть у Талького такая.... и заняться больше нечем было как детей рожать.... :)
А что в СССР было не качественное население? Люди не боялись детей хоть ночью на улицу выпускать... А рожали не потому что не чего было делать, а потому что была уверенность в завтрашнем дне, что всегда была и работа, и жилье получали, и дет сады и школы и т.п.


MasterGT
Сообщения: 1220
Зарегистрирован: 07 май 2011, 17:22

Re: Политика и т.д.

Сообщение MasterGT »

Мэйн Кун писал(а):
MasterGT писал(а): Посмотри ВОТ ЭТУ ССЫЛКУ. Думаю, что и без пояснений все понятно.
Честно не очень понимаю, поясни. Я не силен в экономике, но по цифрам вижу что в японии самый низкий уровень безработицы, и фактически этот их 4% уровень означает, что ее вообще нет, а эти 4 % сами не стремятся работать. Вот большой у них гос долг, а перед кем? Чем это чревато японии и простым японцам? У нас какой госдолг? Подозреваю что мизирный. Тогда вопрос чо лучше: Иметь большой гос долг и самые большие в мире з/п или не иметь долг, а иметь самые маленькие з/п?
Ну, про государственный долг хорошо вполне написано в Википедии. ВОТ ССЫЛКА на статью. Если коротко, то вся красота в долг. В таблице собраны 10 самых больших должников в мире. Все эти долги нужно отдавать. Но дальше возникает еще одна проблема у Японии. У Японии три основных экспортера. Это по данным на 2009 год КНР 18,88%, США 16,42% и Южная Корея 8,13%. А это уже 43,43% всего экспорта. Дальше в свете кризиса происходит следующее. Все начинают меньше потреблять, а следовательно меньше импортировать товаров. Все всё производят и готовы продать. Но где бы найти покупателя? КНР сама одна из крупнейших экспортеров. Но у них в силу огромного населения есть выход. Они уже сейчас переводят свой экспорт на внутреннее потребление. США просто сокращают свои расходы и меньше закупают. Ну и примерно аналогично и у Южной Кореи. Все это приводит к тому, что Япония вынуждена сокращать объемы своих производств, а следовательно теряет львиную долю экспорта, т.е. теряет свой ВВП. А следовательно разница между величиной долго и величиной ВВП увеличивается. И это при том, что ВВП и у США и у Японии дутый. Т.е. подсчитывается хитрым способом. Примерно 70% ВВП США это сфера услуг, банковский и финансовый сектор, т.е. это не реальные товары. Это человека подстригли в парикмахерской, а уже ВВП. Ничего не произвели, но в ВВП пошло. Это компания эмитировала ценные бумаги, а пошло в ВВП. Это на биржах торгуют деривативами и несуществующей нефтью, газом и подобным, а пошло в ВВП. И так далее. У Японии с этим делом ситуация чуть лучше, но аналогично ВВП. И получается, что государственный долг год за годом растет колоссально, а ВВП растет на 2-4% якобы, с учетом своей дутости. Эти суммы долга Япония скорее всего никогда не выплатит. Или если и выплатит, то на их выплату потребуется лет 100-200. Аналогичная история и с США. История показывает, что мировая экономика циклична. И когда наступает определенный момент цикла, т.е. экономика заходит в тупик, то разгорается мировая война. Мировые войны инструмент разрешения накопившихся проблем. Потом все друг друга попереубивают, нанесут хорошие разрушения и как-бы все начинается заново. Вторая мировая война была как раз завершением того цикла и развязкой накопившихся проблем. Только США просекли одну фишку. Они через банковскую структуру финансирую кого-нибудь и развязывают войну не на их территории. Потом финансируют и вторую сторону конфликта. Сами сидят на своем континенте и наблюдают. Когда война заканчивается они говорят примерно то, что они сказали после второй мировой. Ну что будем делать? Европа разрушена. СССР тоже. Ваши деньги слабые. А мы вот сильная страна. У нас производства. У нас крепкие и обеспеченные деньги. Они и будут мировыми. После таких тяжелой войны никто и не спорил. Потом ситуация зашла в тупик к 88-89 году. Но тут они решили ее с помощью рук Горбачева. И это позволила продлить жизнь того цикла лет на 25 до сей поры. Они сразу вздохнули. Хотя и мы и они были в 89 на грани. И если бы они рухнул, то ты бы в масле катались. Теперь назревает очередной момент, когда ситуация заходит в тупик. И начинаются конфликты в южной Африке и в некоторых других местах. Но в этом раз другие стали умнее. И не хотят допустить повторения второй мировой. Да и ядерное оружие сильно изменило ситуацию в мире. Но чем все это закончится сказать сложно. И не хотел я писать много, но написал. И на сегодня уж точно откланиваюсь.

Ответить

Вернуться в «Флудилка»

Южное Кучино : информация